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Europas Flüchtlingswellen (Diskussion) - Diskussion

#1
Diskussion / Umfrage 
Also sorry für den Offtopic aber mich würde mal ein Thema hier im Forum zum ganzen Flüchtlingschaos interessieren oder hat das keinen Einfluss auf den Forexmarkt?
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#2
(29.08.2015, 01:16)adminpeter schrieb: Also sorry für den Offtopic aber mich würde mal ein Thema hier im Forum zum ganzen Flüchtlingschaos interessieren oder hat das keinen Einfluss auf den Forexmarkt?

Dein Gedanke ist tatsächlich gar nicht so abwegig.

Momentan hat es zwar keine wirklich messbaren Auswirkungen - weder auf den Devisen- noch auf den Aktienmarkt.

Es ist aber davon auszugehen, das die Flüchtlinge zumindest mittelfristig einen Einfluss auf die Gesellschaft
und auch die Ökonomie einzelner Länder haben wird. Diese müssen auch nicht zwangsweise negativ sein.

Daraus resultierende Veränderungen können sich auf auf den Märkten bemerkbar machen.

Leider muss ich gleich wieder in meinen Umzugs-Einsatz starten, und kann daher nicht detailliert darauf eingehen.

Einer Diskussion darüber stehe ich aber offen gegenüber.

Wie haben hier sogar eine Verbindung der Themen, da Griechenland als EU-Staat eines der Hauptziele der Flüchtlinge ist.

Hierzu gibt es auch aktuelle Meldungen, wie z.B. diese hier:

http://www.welt.de/regionales/bayern/article145743782/Herrmann-fordert-Aufnahmezentren-in-Griechenland.html
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#3
Wenn ich mal ganz ehrlich sein soll, ich stehe bei dem Thema so daneben wie bei keinem anderen. Ich verstehe ehrlich gesagt nicht einmal so richtig worum es da geht oder um welche Flüchtlinge jetzt eigentlich genau und vielleicht braucht mir das nicht mal peinlich sein, weil ich habe immer das Gefühl, das Thema fing irgendwann an und wenn man den Anfang verpasst hat, steigt man nicht mehr durch (wer tut das aber überhaupt noch?). Es wird immer so aus dem Kontext berichtet, mittendrin.

Ich hätte mal gerne jemand, der das für Leute erklärt, die nicht täglich Nachrichten gucken, weil alles was ich auf Facebook nur noch lese (sogar von engsten Freunden) ist nur noch Flüchlinge hier und Flüchtlinge dort und mir geht es langsam auf den Leim, dass ich nicht mal kapiere, wieso das gerade jetzt so im Umlauf ist. Nicht mal der Til Schweiger kann mir das erklären! Grinsen Was läuft denn hier ab liebe Leute? Ich komme mir manchmal vor wie in einem Theaterschauspiel!
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#4
Ich versuche das ganze Thema sehr vereinfacht zusammenzufassen.
Damit dieser Beitrag nicht noch länger wird, als er es ohnehin schon geworden ist,
enthält er Querverweise zu Artikeln auf wikipedia und anderen Quellen.

Die politischen und auch sonstige Hintergründe können hier nicht
vollständig erfasst werden.

Das Ganze fing ja eigentlich schon 2010 mit dem "Arabischen Frühling" an.

Dort meinten die jeweiligen Bevölkerungen, Ihre damaligen Herrscher
absetzen zu müssen, um politische und soziale Strukturen zu verbessern.

Diese Herrscher jedoch, auch wenn sie sich nicht um Ihr Volk kümmerten,
es gar unterdrückten, sorgten für weitgehend stabile außen- und vor
allem innenpolitische Verhältnisse.

Was hoffnungsvoll begann, führte die meisten Staaten jedoch direkt in die Katastrophe.
Das einzige Land, in dem der Arabische Frühling für einen positiven Wandel sorgte,
war Tunesien. Jedenfalls bis zu diesem Jahr, indem aber schon zwei furchtbare
Anschläge mit islamistischen Hintergrund verübt worden sind, was zu
einer weiteren Destabilisierung des Landes führen wird.

In vielen dieser Länder nutzten insbesondere Islamisten die neu geschaffene Lage,
um ihren Einfluss zu vergrößern. Der bekannteste "Vertreter" ist natürlich
der Islamische Staat.

Mittlerweile werden über 50% Syriens, weite Teile des Iraks und auch Lybiens 
vom IS beherrscht. Dort herrschen Umstände, in denen Mitglieder anderer 
Religionen vom IS gnadenlos verfolgt und getötet werden.

Dort kann man nicht mehr leben - das sehe ich ein.

Viele Flüchtlinge aus Syrien oder dem Irak hatten bis vor Kurzem
ganz normale Jobs, vielleicht ein eigenes Häuschen, und lebten in
geregelten Verhältnissen. Nun aber gelten sie zurecht als politisch
und religiös verfolgt, und können hier einen Asylantrag stellen.

Im afrikanischen Eritrea herrscht eine gnadenlose Militärdiktatur, auch
hier sehe ich ein, wenn Menschen dann in EU-Ländern
Asyl beantragen.

Das Deutsche Asylrecht gibt Flüchtlingen, deren Asylantrag abgelehnt
wurde, die Möglichkeit, vor einem Verwaltungsgericht dagegen zu klagen.

Warum ist das Asylrecht in Deutschland so liberal?

Nun, es wird oft angeführt, das Deutschland das reichste Land Europas ist,
und das die Deutschen ja den Zweiten Weltkrieg verloren hätten; der 
daraus folgernden historischen Verantwortung müsse man sich nun stellen.

Die Ungarn bauen einen 175 Kilometer langen und 4 Meter hohen Grenzzaun,
die Briten verschärfen die Strafen gegen illegale Einwanderer.

Viele europäische Länder lehnen die Aufnahme weiterer Flüchtlinge
generell ab, womöglich weil sie auch wissen, das die Aufnahme
von Asylsuchenden zu massiven Problemen führen würde.

Nur wir Deutschen sollen mit leuchtendem Beispiel vorangehen,
aber doch wohl kaum auf Kosten der eigenen Bevölkerung?

Aber unser Wirtschaftsminister Sigmar Gabriel und unser Innenminister Thomas de Maizière 
halten unser Land für gefordert, aber nicht für überfordert.

Plötzlich aber werden in Deutschland in immer stärkeren Maße Ressourcen unseres ja 
so reichen Landes für die Flüchtlinge abgestellt: Lehrer, Polizisten, 
Krankenschwestern, Ärzte, Behörden.

Nur mal so am Rande: In Deutschland, unserem ja ach so reichen Land gibt es 900 Tafeln
die regelmäßig von über 1,5 Millionen Menschen genutzt werden müssen (freiwillig 
geht da ja wohl niemand hin).

Geld für den Erhalt unserer Strassen und Brücken möchte man auch nicht aufbringen, 
jedenfalls nicht in ausreichendem Maße. Etliche Schulen und öffentliche Einrichtungen 
müssten dringend modernisiert und/oder mit mehr Personal ausgestattet werden, 
aber auch hier sieht es eher schlecht aus.

Aber für die Flüchtlinge sind locker mal eben 1 Milliarde Euro sofort verfügbar.

Insgesamt wird die Versorgung und Verwaltung der Flüchtlinge alleine
dieses Jahr laut einem Artikel in der FAZ rund 10 Milliarden Euro kosten.

Diese Mittel werden offenbar gerne aufgebracht, aber an den eigenen
Leuten kann man ja ruhig ein wenig sparen, und das schon seit Jahren.

Bestünde diese Ungerechtigkeit nicht, oder zumindest nicht in dem Maße,
wären viele Deutsche Flüchtlingen gegenüber weitaus aufgeschlossener.

Es ist somit nicht verwunderlich, das insbesondere extrem denkende
Menschen diese Unzufriedenheit an den nun immer mehr und immer
schneller zu uns kommenden Flüchtlingen auslassen.

Ein Übersicht zur Entwicklung der Asylanträge seit den 1980er Jahren findet man auch hier.

Es werden für die nächsten Jahre in Deutschland mit ähnlichen Flüchtlingszahlen wie in 
2015 erwartet. Es denkt offenbar niemand darüber nach, wie man den wahrlichen 
Zustrom der Asylsuchenden steuern, und vielleicht auch mal begrenzen könnte.

Dieses führt sowohl für die Flüchtlinge als auch die Deutschen selbst zu unnötigen Problemen.

Auch denkt man in der Politik und den zuständigen Verwaltungen und Bezirksregierungen
zu wenig mit: man kann in Deutschland keine Flüchtlingsunterkünfte in Gemeinden einrichten, 
in denen rechtes Gedankengut überwiegt und es von vorneherein klar sein muss, das es 
massiven Widerstand gegen Asylsuchende geben wird.

Das hat in den 1990er-Jahren schon nicht funktioniert,
und es funktioniert auch heute wieder nicht.

==================================================================

Alleine Syrien hat 22 Millionen Einwohner, das Nachbarland Irak 33 Millionen.

Ich klammere hier mal die ganzen Flüchtlinge aus den baltischen Staaten aus. 
Die Menschen dort leben auch oft in großem Elend, was auch durch
die dort herrschende Korruption verursacht worden ist. Diese
Länder gelten jedoch als sichere Drittstaaten, da dort z.B.
auch kein Bürgerkrieg herrscht.

Wir können diese Menschen beim besten Willen nicht alle Aufnehmen, irgendwann
wird auch die Politik dieses einsehen und Lösungen finden müssen.

Tut sie es nicht, werden Angriffe gegen Flüchtlinge und Ausschreitungen in
Deutschland immer weiter zunehmen, und im schlimmsten Fall Unruhen ausbrechen.

Es wird einen dramatischen Rechtsruck geben, der nicht gut sein kann für unser Land.

Die mangelnde Solidarität in Europa ist erschreckend, und verschärft die Lage weiter.

Wieder einmal wäre es mit mehr Solidarität und einer gerechteren Verteilung möglich, 
die gesamte Entwicklung vielleicht sogar zu einem Vorteil für Europa und Deutschland 
zu nutzen, aber so befinden wir uns definitiv auf dem falschen Weg.

Ich bin politisch absolut in der Mitte einzuordnen, und bin seit Jahren überzeugter CDU-Wähler. 
Aber was die Große Koalition sich aktuell leistet, vermag auch meine mehr als
wohlwollende Haltung ihr gegenüber sehr zu trüben.

Es muss und es kann, besonders eben auch in Deutschland, Solidarität und Mitleid
gegenüber Asylbewerbern geben, aber bitteschön nicht zu Lasten der eigenen 
Bevölkerung, und mit "Partnern" in Europa, die egoistisch
und unsolidarisch sind.
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#5
Schweres Thema, das muss ich erstmal verarbeiten.

Danke für die ausführliche Erklärung.
Die habe sogar ich soweit verstanden.

Ich höre manchmal etwas Sarkasmus raus,
vielleicht sogar Verärgerung - kann ich verstehen.

Ich muss das gerade mal im Kopf zusammenfassen.
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#6
Sehr spannendes Thema Nod Talk Ein 5* Lächeln

Mbl hat recht mit den Straßen, Schulen und Tafeln stimme dir da zu, nun man muss die Geldverteilungsfrage in Deutschland eh etwas kritisch sehen.
Abgesehen von Industrie und Dienstleistung bleibt Deutschland in Zukunft nichts mehr. (außer eine Marionette der USA zu sein) Zwinkern.
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#7
Ja, dieses Thema ist in der Tat sehr komplex und man muss da tatsächlich
sehr auf die Formulierungen achten. Auch deswegen hat es etwas gedauert,
den Artikel zu schreiben.
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#8
Ich habe am Anfang des Themas hier irgendwie versucht, mich gegen
diese Entwicklung mit den Flüchtlingen zu positionieren.

Das mag an meiner Erziehung (mein Vater, geboren 1912, war Oberfeldwebel 
im 2. Weltkrieg), oder am allgemeinen Meinungsbild gelegen haben.

Dennoch beginne ich nach und nach, das Ganze als Chance für mich,
unser Land, und im besten Falle für Europa zu begreifen.

Die in meinem Beitrag erwähnten Aspekte behalten ihre Gültigkeit,
können aber eventuell entschärft betrachtet werden.

Wenn die europäische und die deutsche Politik sich jetzt endlich mal
rasch auf ein Miteinander einigen kann, besteht die Möglichkeit,
hier eine historische Chance zu nutzen, die am Ende für alle
etwas Positives bringen kann.

Aus aktuellem Anlass habe ich auch mein Avatar hier geändert,
welches nun tatsächlich die Syrische Flagge zeigt.

Im Zuge aktueller Ereignisse tausche ich das Avatar gelegentlich aus.
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#9
Die grausamste Meldung des heutigen Tages ist wohl unbestritten diese:

An der türkischen Küste wurde der dreijährige Aylan aus Syrien tot angespült.

Mir ist bekannt, auch durch den folgenden Artikel, das dieses Jahr schon mehr
als 2.500 Menschen im Mittelmeer bei Fluchtversuchen ertrunken sind,
aber jetzt hat das Schicksal einen Namen und eine Art Identität bekommen:

Artikel auf BILD.de
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#10
Hier möchte ich auch mal ein kleines Update geben, welches aber
erstaunlicherweise relativ einseitig ausfällt.

Ich habe selber nicht mit dieser Entwicklungen gerechnet, lasse
mich aber wie immer gerne eines Besseren belehren.

Mein Hauptbeitrag zu diesem Thema war ja noch sehr kritisch, mittlerweile
aber kann ich sagen, das ich wohl geläutert bin und sehr hoffe,
das die positive Entwicklung weiter anhält.

Unsere Bundeskanzlerin Angela Merkel wird nun im arabischen Raum,
insbesondere im Irak und in Syrien, als "Heldin der Flüchtlinge"
und als "Mutter der Gläubigen" bezeichnet.

Eine noch höhere Ehrung kann es nicht geben, und insgesamt hat
Deutschland mit der derzeitigen Flüchtlingspolitik und der
gezeigten Hilfsbereitschaft, besonders auch in der Bevölkerung,
viele Pluspunkte gesammelt.

Wenn wir es weiter schaffen, diese historische Herausforderung
derart gut zu meistern, sehe ich auch der Integration der
Flüchtlinge in unserem Land positiv entgegen.

Diese Aufgabe der erfolgreichen Integration ist extrem wichtig.

Wie immer sagen Bilder mehr als Worte, daher hier einige der
bewegendsten Bilder der letzten Tage:



Bildquelle: Welt.de



Bildquelle: Tagesspiegel.de



Bildquelle: Aachener Zeitung
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#11
Ich hoffe ich kann auch mein objektiven Senft dazu beitragen Lächeln


Ersteinmal muss ich euch echt dafür Loben das nicht direkt über Flüchtlinge hergezogen wird Peace (keine anschuldigung)

Ich stehe mit einigen Flüchtlingen im Kontackt und das was sie mir so erzählen ist ganz und gar nicht so schön Betrübt

Als erstes ursache:

Als ursache kann man so viel nennen und 1000 Jahre darüber diskutieren aber machen wir mal eine kurzfassung drauß.


Die USA wollten Assad aus der Regierung raushaben, grund dafür wird wohl wieder eigenes Interesse sein Öl, seltene erden usw. was macht man da am besten?! Genau wie schon immer die CIA oder eine andere behörde beauftragen unrufe zu stiften nach der kriegstechnik " Krieg ist Teuer ? ein Land von innen herraus zerstören", man sucht sich Leute die mit der Regierung unzufrieden sind (gibts ja immer Yea ) Finanziert sie und Bewaffnet sie und redet ihnen dummes zeug ein -.- ein super Rezept, nur haben die USA aus der vergangenheit nix drauß gelernt genau wie Al qaida. Und so machten sich die "Rebellen" selbstständig mit dem Grundkapital und so entstand ISIS.


Flüchtlinge:

Die deutsche geselschaft ist echt zurzeit sehr gespallten die einen wollen den Armen Menschen helfen Gänsefüßchen und die anderen sind dagegen.

Menschen egal welcher herkunft sollte man Helfen, Mensch ist Mensch und auch wen es sehr wage spekuliert ist ROFL (Lachend über den Boden rollen) aber Europa steht kurz davor in ein Krieg reingezogen zu werden auch durch eigen verschulden. Und wen das Passiert werden und das ist Menschlich Leute versuchen sich und ihre Familien in sicherheit zu Bringen und welche Länder würden in Frage kommen ? Afrika ? Asien? sogar Rusland ? also es ist sehr abwägig. Die flüchtlinge werden Deutschland etwas verändern Posetiv sowie Negativ und die Bevölkerung wird dafür und dagegen sein. Rechte werden zuwach bekommen weil Sie nicht weiter als 1 2 3 6 Zählen können weil sie glauben das wen die Flüchtlinge aus dem Land wären sie mehr Harz 4 bekommen würden ROFL (Lachend über den Boden rollen) naya

Farzit gemeinsam erreicht man mehr, man sollte nicht die Leute Raussuchen den es schlechter geht sondersn die Leute zur verantwortung ziehen die dafür schuld sind, die an waffenlieferungen, eigene Interessen, Geld daran verdienen.

Kein Mensch verkauft sein ganzes hab und gut und verlässt seine heimat, geht auf eine Monatlange Reise wenn er nicht dazu gezwungen wird, Sie suchen nur einen Platz wo man Leben kann, sie tuen das was jeder machen würde. Hilfe

Rechtschreibfehler dürft ihr gerne behalten Freudentanz 3



Eine Frage an euch was mich interessieren würde: Glaubt ihr das dahinter ein Plan steckt das die Menschen alle nach deutschland wollen z.B Arbeitskräfte ? oder ist es eher eine Konsequenz ? vielleicht ist ja auch ein verstrickter Plan den wir nicht Blicken "verschwörungstheoretiker"
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#12
Zunächst einmal: Danke für Deinen Beitrag. Yes

Der Zusammenfassung bezüglich Assad stimme ich zu.

(12.09.2015, 01:02)ChamsCHC schrieb: Kein Mensch verkauft sein ganzes hab und gut und verlässt seine heimat, geht auf eine Monatlange Reise wenn er nicht dazu gezwungen wird, Sie suchen nur einen Platz wo man Leben kann, sie tuen das was jeder machen würde.

Das stimmt 100%ig. Viele der aktuellen Flüchtlinge hatten bis vor Kurzem noch ein ganz normales
Leben, einen Beruf, ein Häuschen vielleicht. Das haben sie alles hinter sich gelassen.

Insbesondere unter den syrischen und irakischen Flüchtlingen gibt es viele ganz "normale"
Leute. Mittelstand eben. Die riskieren bestimmt nicht ihr Leben, um sich wirtschaftlich
zu verbessern.

(12.09.2015, 01:02)ChamsCHC schrieb: Eine Frage an euch was mich interessieren würde: Glaubt ihr das dahinter ein Plan steckt das die Menschen alle nach deutschland wollen z.B Arbeitskräfte ? oder ist es eher eine Konsequenz ? vielleicht ist ja auch ein verstrickter Plan den wir nicht Blicken  "verschwörungstheoretiker"

Ich würde sagen: Nein. Das hat sich wohl einfach nur so ergeben.

Unsere Regierung hat das Thema lange Zeit nicht anpacken wollen, möglicherweise auch,
weil sie besorgt war um die weitere Entwicklung unserer Gesellschaft.

Nun aber, bedingt auch durch die Notlage in Ungarn, hat man sich wohl entschlossen, das Ganze
als Chance zu begreifen und geht nun sehr offensiv mit dem Thema um.

Deutschland ist nunmal das mit Abstand stärkste Land in der Eurozone -
wirtschaftlich sowieso, und gesellschaftlich hoffentlich auch.

Wenn wir das nicht hinbekommen, wer dann?
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#13
Bis jetzt sehe ich da keine Auswirkungen. Griechenland hat deutliche Auswirkungen gezeigt.
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#14
Das kann noch kommen.

Momentan ist es ja mit der europäischen Solidarität mal wieder nicht weit her,
und sollte es hier so weitergehen, könnte die Eurozone als solche geschwächt
werden, was sich dann wieder auf die Investitionsbereitschaft Dritter auswirken kann.

Mit einer weiteren, aber durch die Flüchtlingsproblematik beschleunigten, weiteren 
Abwertung des Euros im Laufe diesen Jahres kann gerechnet werden.

Weiterhin belasten politische Börsen die Aktien und damit den DAX.

Aber heute steht eh erstmal alles im Zeichen der Leitzinsverkündung in den USA, 
und morgen ist erstmal Hexensabbat, also der große Verfalltag an den Terminbörsen.

Und am Sonntag rückt wieder Griechenland in den Fokus, wenn dort zum dritten 
Mal in diesem Jahr ein neues Parlament gewählt werden wird.

Wie auch immer: Europa wird sich der historischen Aufgabe mit den Flüchtlingen 
eventuell nicht gewachsen sehen, was massive Auswirkungen haben kann, 
daher werden wir alle Zusammenhänge und Entwicklungen weiter aufmerksam verfolgen.

EDIT:

Passend dazu kam gerade eine Sondermeldung über die Ticker,
wonach es nächsten Mittwoch einen EU-Gipfel der europäischen
Staats- und Regierungschefs zur Flüchtlingskrise geben wird.

Das gab EU-Ratspräsident Donald Tusk bekannt.
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#15
Das Thema bewirkt doch mittlerweile so Einiges in der Gesellschaft und in der Politik.

Mittlerweile hat man wohl erkannt, das der Strom der Flüchtlinge so
schnell nicht abreißen wird, und das es wohl gar nicht so unklug
wäre, sich mal genauer anzusehen, warum diese Menschen
denn überhaupt flüchten.

Es könnte ja vielleicht an den nicht gerade optimalen Lebensbedingungen
(Krieg, Verfolgung, Armut, Elend, Hunger) liegen. Offenbar möchte
man diese Fluchtursachen nun wohl mal anfangen zu bekämpfen.

Da ist dann plötzlich auch eine Einbeziehung von Syriens Machthaber 
Baschar al-Assad in die Prozesse denkbar, obwohl sich der Westen 
damit noch schwer tut.

Und plötzlich ist auch Geld vorhanden, um die Lebensumstände der 
Menschen in den Krisenregionen und den in den Nachbarländern 
lebenden Flüchtlingen zu verbessern.

Weitere Entwicklungen dieser Art können wohl erwartet werden, 
obwohl mit eben diese Entwicklungen schon vor Jahren 
hätte begonnen werden müssen.
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#16
Auch durch die schrecklichen Terrorangriffe in Paris vom 13.11.2015
ist dieses Thema wieder sehr in den Fokus gerückt.

Ein recht schlechtes und uneiniges Bild gibt, wie fast schon zu
befürchten war, die Europäische Union ab. Hier wird mehr
gestritten als alles andere, und es wird immer schwieriger,
hier auch nur noch kleinste Kompromisse zu finden.

Gut gefallen jedoch hat mir in den letzten Tagen unser Innenminister
Thomas de Maizière.

Er fällt mir aktuell mit klaren Aussagen und souveränerem Auftreten auf.

Jedenfalls werden sich jetzt noch sehr viel mehr Stimmen zu Wort melden,
die eine bessere Kontrolle der EU-Außengrenzen fordern werden.
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#17
Während der Flüchtlingsstrom weiterhin nicht abreißt, und man sich
in der deutschen Regierung langsam auch mal Gedanken um eine
zukünftige Integration macht, möchte ich dennoch kurz auf die
derzeitige Terrorgefahr in Europa, und den vom französischen
Präsidenten Hollande ausgerufenen "Krieg gegen den Islamischen Staat"
eingehen.

Mittlerweile herrscht in allen europäischen Ländern eine stark 
erhöhte Wachsamkeit, und vielerorts wurden zusätzliche
Sicherheitsmaßnahmen ergriffen, insbesondere durch 
schwer bewaffnete Polizisten.

So tragisch die Anschläge des 13.11.2015 in Paris auch waren, 
sie haben etwas in Bewegung gebracht, was vorher schlecht 
denkbar gewesen war:

Plötzlich reden der russische Präsident Putin und Barack Obama wieder
miteinander (immerhin 35 Minuten am Rande des letzten G20 Gipfels),
und damit ist einer der wichtigsten Akteure im Nahen Osten wieder
aktiv zurück, denn eine Lösung dieser Konflikte wird ohne Putin
schlecht möglich sein, der ja immer noch den jetzigen syrischen
Machthaber Baschar al-Assad unterstützt.

Nun aber sind die USA und Russland gemeinsam gegen den IS im
Kampfeinsatz. Diese Entwicklung ist sehr positiv zu sehen,
noch übertroffen jedoch wird diese vom französischen Präsidenten
Hollande fast noch übertroffen.

Angesichts des Wissens, das es immer weitere Anschläge in Frankreich
geben wird, hat sich Hollande dazu entschlossen, in seinem Land
massive Veränderungen vorzunehmen, und das Vorgehen gegen
den Terrorismus innerhalb und außerhalb Frankreichs zu
verschärfen.


Bildquelle: Deutsche Welle

Neben einem mindestens drei Monate andauernden Ausnahmezustands,
der Polizei und Militär mit weit gehenden Vollmachten im Kampf gegen
den Terror ausstattet, hat er den atomgetriebenen Flugzeugträger
"Charles de Gaulle" Richtung östliches Mittelmeer in Marsch gesetzt.

Diese von einigen kritischen Menschen als Aktionismus bezeichneten
Maßnahmen könnten, wenn auch nicht über Nacht, dazu führen, das
eine globale Allianz gegen den Terror nicht nur die Terroristen selbst
bekämpft, sondern auch die Lebensbedingungen in den Flüchtlingslagern
der Nachbarstaaten deutlich verbessert, was zu einer deutlichen
Reduzierung der Flüchtlingsströme führen kann.

Es bleibt zu hoffen, das diese positiven Entwicklungen weiter andauern werden.
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#18
Hier habe ich schon länger nichts mehr geschrieben,
daher möchte ich hier kurz ein Update geben.

Was noch vor einiger Zeit als große Chance für Deutschland und Europa
aufgefasst worden war, scheint nun in einem Fiasko zu enden:

Während erste Länder (heute Österreich) Obergrenzen für die Aufnahme von
Flüchtlingen beschließen, geht nun das Gespenst von massiven Problemen
im europäischen Wirtschaftsraum durch Grenzschließungen in Europa um.

Dieses belastet nun langsam aber sicher auch die Anleger, da hier ein
weiterer Unsicherheitsfaktor über die weitere Entwicklung der
Flüchtlingproblematik hinzu kommt.

Bundeskanzlerin Angela Merkel hält weiter an ihrem bisherigen Kurs fest,
gerät dadurch aber immer weiter unter Druck. Sie setzt weiterhin auf
eine europäische Lösung, die aber jeden Tag unwahrscheinlicher wird,
da sich mehr und mehr die Interessen der einzelnen Staaten durchsetzen.

Eigentlich sind jetzt schnelle Lösungen gefordert, aber Frau Merkel möchte
dann doch lieber erstmal bis Mitte März warten, wie sich alles so entwickeln wird.

Sie setzt auf die weiteren Gespräche mit der Türkei und auf den kommenden EU-Gipfel.

Damit bleibt sie Ihrer Linie treu, es zeigt sich nun aber, das ihr dafür nach
und nach immer weiter die Unterstützung im In- und Ausland verwehrt wird.

Die europäische Idee kann an der Flüchtlingsproblematik zerbrechen, wenn
hier nicht von allen Seiten mehr Flexibilität gezeigt wird. Dieses wäre
dann auch im Hinblick auf den europäischen Wirtschaftsraum ein
sehr großes Problem, wenn insbesondere auch ausländische
Anleger ihr Vertrauen in das Funktionieren Europas verlieren würden.

Die weitere Entwicklung kann mit Spannung erwartet werden, allerdings sehe
ich persönlich keine Anzeichen für eine europäische Lösung, wie sie immer
wieder eingefordert wird, und die auch möglich wäre, wenn sich Europa
als das präsentieren würde was es einmal war: eine Gemeinschaft.
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#19
Zu Peter und den gemachten Ausführungen, die hier gemacht wurden, möchte gerne folgendes sagen.

Ich schätze die fachliche Kompetenz und die recherchierten Informationen sehr. Auch teile ich die Ansichten von ihm als Mensch, jedoch aber nicht als der, der darunter zu leiden hat. Es ist eine menschliche Tragödie, dass wir unsere "Brüder und Schwestern" aus Afrika so kennenlernen. Brüder und Schwestern deswegen, wei wir alle Menschen sind. Egal, ob wir Asiaten, Europäer, Amerikaner, Chinesen usw. sind. Wir sind Menschen.
Somit sind wir alle gleich.

Ein großes Problem ist allerdings die Beeinflussung durch Dritte.

Hintergrund:

Dieses Thema der Flüchtlinge ist sehr komplex und sehr bizar, dass man sich die Hntergründe der Entstehung besser vor Augen halten sollte.

Dabei muss man sich primär immer fragen:
  • Wer profitiert davon?
  • Wer hat den größten Nutzen von dieser Situation?
Wenn ich diese Fragen stelle, dann wird man schnell in die Schublade der bösen bösen Verschwörungstheoretiker gesteckt. Somit mundtot gemacht.

Um das zu vermeiden, frage ich mal:
  • Wer hat maßgeblich dazu beigetragen, dass sich die Verhältnisse in Afrika so verändert haben?
  • Was mußte alles unternommen werden, damit solche Ströme an Menschen entstehen?
  • Welche Menschen kommen zu uns und wie viele sind es?
  • Welche Kosten entstehen dadurch und wer bezahlt diese?
Ich bringe zwei Statistiken in diese Diskussion ein:

1. Kosten
2. Aufschlüsselung der Flüchtlinge und die Konsequenzen für uns



Zu 1. Kosten

Viele ältere Menschen unter uns beklagen sich über die geringen Renten und die beschämenden Rentenanhebungen und können teilweise die gestiegenen Lebenshaltungskosten nicht mehr abfangen. Der Effekt ist, dass viele Rentner sich Gedanken machen, dass Land zu verlassen, um in der Slowakei, in Ungarn oder Tscheschien ein Pflegeheim zu suchen.

Warum führen wir Kriege, die uns nichts angehen, für die wir aber seit 1992 ca. 17 Milliarden Euro Steuergelder aufbringen mußten?

Die Finanzkrise seit 2006 hat die Verschuldung von Staat und Gemeinden in der BRD auf Rekordhöhe getrieben. Aufgrund dieses hohen Schuldenstandes (über 80% gemessen an der Wirtschaftsleistung) fehlen Gelder für Zukunftsinvestitionen in Bildung, Forschung und Kinderbetreuung.

Laut einer Studie des RWI hat die Bekämpfung der Finanzkrise von 2007 - 2013 bereits 187 Milliarden Euro gekostet. Deutschland haftet in der Euro Krise mit fast 1 Billion Euro.

1 Billion Euro (1 Billion=1000 Milliarden also 1 000 000 000 000 = 10^12 = 1 Billion)

Viel Geld ist auch für die Einwanderer da:

Die Zahl der gesamten Ausländer in Deutschland erreicht 2016 mit 9 Millionen Flüchtlingen ein neues Rekordhoch. Mit der letzten Welle sind über 2 Millionen Einwanderer gekommen.

Der deutsche Volkswirt und ehemaliges Mitglied des Vorstandes der Deutschen Bundesbank und ehemaliger Finanzsenator der SPD in Berlin, Thilo Sarrazin, erklärte, dass die Kosten dafür in den nächsten Jahren auf ca. 1,5 Billionen Euro anwachsen werden.

Das sprengt alle Vorstellungskraft und ist allenfalls mit den Belastungen der Deutschen Einheit vergleichbar.

Wer zahlt die Zeche?
Zu den Kontroversen in dieser Flüchtlingskrise gehören vor allem Fragen von Sicherheit an den Landesgrenzen und von Veränderungen, die die Gesellschaft tragen kann. Jetzt drängt eine weitere an die Oberfläche, eine existenzielle. Jeder ist betroffen, was ihre Lösung politisch schwer macht. Es geht schlicht und kalt um den Preis der Menschlichkeit.

Die Deutschen haben ein Anrecht darauf zu erfahren, wie die Milliarden Euro finanziert werden sollen, wer also dafür geradesteht?
  • Werden es die Kinder sein, deren Lehrer schon jetzt Opfer von Sparprogrammen sind?
  • Werden die Bildungschancen dieser Kinder damit noch schlechter, weil sie die überfüllten Klassen künftig auch noch mit Flüchtlingen teilen?
  • Ist das Erwirtschaften von Haushaltsübrschüssen für Wolfgang Schäuble auch unter den Bedingungen dieser Krise sakrosankt?
  • Wer zahlt den Krankenkassen die Kosten etwas für Tramuabehandlungen der Flüchtlinge, die absehbar kaum Beiträge erwirtschaften werden?
Hat man schon mal daran gedacht, was dieses für uns alle wirtschaftlich bedeutet?
Und, wenn wir uns über die wirtschaftlichen Folgen unterhalten, dann müssen wir uns auch über die Konsequenzen für unser Land und für Europa unterhalten.

Zu 2. Aufschlüsselung der Flüchtlinge und die Konsequenzen für uns

Wer kommt zu uns?

Einfach erklärt:

Wir bekommen zur Zeit fast 1 Mio Einwanderer pro Jahr / Jedes Jahr
davon sind der Großteil Männer zwischen 20 - 35 Jahre. Kaum Frauen, kaum ältere Menschen, kaum Kinder.

2015 :1 Mio Zuwanderer
2016: 1 Mio Zuwanderer
2017: 1 Mio Zuwanderer
2018: 1 Mio Zuwanderer
2019: 1 Mio Zuwanderer
2020: 1 mio Zuwanderer
----------------------------------------------
Summe: 2020 ca. 6 Mio männliche Zuwanderer in einem Alter ziwschen 20 - 35 Jahren

Vergleichen wir unsere deutschen Männer im gleichen Alter, dann haben wir 2013

Deutsche Männer im Alter zwischen 20 - 24 Jahren: 2,5 Mio

Deutsche Männer im Alter zwischen 25 - 29 Jahren: 2,5 Mio

Deutsche Männer im Alter zwischen 30 - 34 Jahren: 2,5 Mio

Stand 2013

Das ergibt somit eine Summe von: 7,5 Mio Deutsche männer im Alter zwischen 20 - 35 Jahren.

Davon müssen wir allerdings 20 % abziehen, die einen ausländischen Hintergrund haben.
(Genauer gesagt reden wir von 12% türkisch stämmigen Deutschen und 8 % andere ausländische Wurzeln und Werten)

7.500.000 männliche Deutsche
- 20 % / 1.500.000 mit ausländischen Hintergrund
-----------------------------------------------
Summe: 6 Mio Deutsche Männer im Alter zwischen 20 - 35 Jahren

Wenn wir also diese Zahlen von den 7,5 Mio Männern abziehen und jedes Jahr 1 Mio Zuwanderer kommen, ohne, dass diese sich schneller vermehren und ohne, dass die Zuwanderungsquote steigt, dann sind ab dem Jahr 2020 unsere Männer für immer in der Minderheit im eigenen Land!

Und jetzt muss man sich mal fragen, was das für uns bedeutet?

Muslime versuchen seit mehr als 1000 Jahren die Kontrolle über den europäischen Kontinent zu gewinnen (Vienna 1683). Dank Merkel haben sie es endgültig geschafft.

Quelle für die eigenen Studien:
Bundesamt für Migration und Flüchtlinge
OECD.stat (Organisation für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung)

Ich distanziere mich von Begriffen wie Rechter, Nazi oder Verschwörungstheoretiker. Ich bin in erster Linie Mensch und Deutscher, der Zahlen und Statistiken als Grundlage für seine Entscheidungen nimmt.

Ich glaube an die Lehren Buddhas und an die Gleichbehandlung von Menschen.
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#20
Mist habe es gerade zu früh abgeschickt .also weiter gehts Smile

Erstmal Klasse das ihr das hier so Objektiv sieht.In manch anderen Foren geht ja wirklich die Post ab.die reinste Hetze.

Ich sehe das ganze sehr trocken und aus Sicht der Wirtschaft einmal.

Also Weltweit gesehen ,werden wir immer Menschen.

In Europa geht die Zahl ein wenig zurück, in Deutschland und anderen Ländern haben wir einen Demografischen Wandel. ( Also für die jenigen die Angst haben,das die Deutschen aussterben, habe ich nen super Tipp. Macht doch einfach mehr Kinder. Peace )

Also (Europa,zu wenig Kinder ) Weltweit,immer mehr Menschen )
Durch Fortschritt und Technik,Economie und Effizienz, brauch man immer weniger Menschen die zur Arbeit gehen und sozusagen,das Hamsterrad am laufen halten.Natürlich kommt hier und da ne neue Berufssparte.Aber meistens fallen dann 2 weg.Smile Also müssten wir gar nicht soviele aufnehmen.Sind doch produktiv oder nicht ?  Nöö.so einfach ist es nicht Smile

Konzerne wie z.B Nestle,Unilever u.s.w brauchen Abnehmer.also Konsumenten. Da ist egal,aus welchen Land der jenige kommt. Die Wirtschaft hat es uns doch eingehämmert.Ewiges Wachstum.Wirtschaft druch Wachstum.  Also wer Profitiert von den vielen Menschen.Natürlich die Konzerne.und natürlich haben auch die den größten nutzen Smile

Für die Zukunft sehe ich noch mehr Flüchtlinge, ( sehe es halb so wild,war schon in vielen Ländern und die Menschen kochen überall nur mit Wasser , allerdings können die Leute ,die Mist bauen,gleich weiter reisen) zurück zur ZukunftSmile
Also warum sehe ich noch mehr Flüchtlinge.Ich höre jetzt mal auf ein paar Wissenschaftler,das Klima verändert sich.Also kühler wird es in der Region Afrika generell nicht.Sicherlich werden sie keine weiteren 50 Jahre warten,bis der Regen zu ihnen kommt.und wenn weiterhin Nestle das gute Pure-life in Afrika abzieht und der Grundwasserspiegel in gewissen Gebieten sinkt.so kann ich jeden Bauer verstehen,der zu unseren grünen Wiesen möchte.
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Europas Flüchtlingswellen (Diskussion) - Schnellantwort

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