20.10.2018, 18:01
Wir wollten erst einmal sehen, ob sich die Lage hier von alleine beruhigt. Erst sah es so aus, aber nun fühlen wir uns zu einem Aufruf gezwungen:
Achtung: Dieser Thread wird ab sofort strenger moderiert. Jeder Nutzer, der hier an diesem Thema weiterhin teilnehmen will, wird hiermit von uns verpflichtet, folgendes zu lesen und sich mit den enthaltenen Forderungen zu arrangieren! Es drohen sonst Verwarnungen und Ausschlüsse.
Wie kann man das verhindern? Zunächst einmal sollte man die REGELN lesen: Was bei uns nicht willkommen ist, ist OFFtopic und es gibt bei uns einen engen Rahmen, was als ONtopic gilt: Hier in diesem Thema geht es um SKYWAY und NICHT um andere Nutzer oder den Sinn dieses Forums oder dieses Themas!
Wo ist der Unterschied? In diesem Thema tauscht man sich über Skyway aus. Wer sich darüber austauschen will, was im Skyway-Thema gepostet werden sollte, der muss ein neues Feedback-Thema eröffnen! Wer sich nicht dran hält, wird ab jetzt verwarnt. Aber eins vorweg: Weder schließen/löschen wir das Thema, noch verbieten wir hier irgendwessen Meinung!
Wie sollte man sich verhalten? Was auch verwarnt wird und bereits wurde, sind persönliche Angriffe und respektloser Ton. Es wird wohl möglich sein, in einem anständigen und sachlichen Ton zu kommunizieren und nicht wie in den sozialen Netzwerken. Dies hier ist eine Community, die jedem einzelnen förderlich sein sollte. Wer nur destruktiv und nicht produktiv posten kann, sollte es ganz lassen. Auch Kritik kann PRODUKTIV sein (und das ist der Punkt)!
Wie gehen beide Seiten mit Kritik um? Kritik und Skepsis sind in unserem Forum willkommen! Unser Portal steht seit 2009 für kritische Aufklärung. Die Sachlichkeit darf darunter aber nicht leiden! Kritik muss im anständigen Ton erbracht werden und darf NICHT provokant gegenüber anderen Nutzern ausgedrückt werden! Ist dies der Fall, dann haben andere Teilnehmer dieses Themas womöglich auch MEHR Lust auf die Fragen einzugehen!?
Muss der Vorsteller auf Fragen eingehen? Ja, muss er! Ein Vorsteller leistet die Pflege des Themas, nicht nur um das Programm zu supporten, sondern auch das Thema. Dies ist die Symbiose, die wir hier bieten: Jeder darf seinen Werbelink einfügen und muss dafür als Gegenleistung etwas tun. Viel wird nicht verlangt (dafür dass wir auf alle unsere Reflinks in den Themen verzichten): Regelmäßige Berichte und Fragen beantworten! Wenn die Fragen nur zynisch, sarkastisch und feindlich gestellt werden, können wir verstehen, dass man wenig Lust hat, sie zu beantworten. Anfangs wo sie aber noch im ruhigen Ton gestellt wurden, wurden sie bereits auch schon ignoriert! Das sollte sich nun bitte ändern und wir bitten alle dies als Neuanfang für alle Seiten dieses Themas zu sehen!
Wo liegt hier die Wahrheit? Das weiß niemand! Man sollte nicht vergessen, dass jeder sich irren kann und nie jemand ganz genau und schon im Voraus wissen kann was passiert. Was uns aber auffällt ist, dass sich an so einem Zeitpunkt des Themas/Programms immer 2 Fronten ausprägen und sich immer weiter voneinander entfernen, weil sie sich gegenseitig bekämpfen. Unserer Vorstellung nach entsteht so eine immer weitere Kluft zwischen den beiden Fronten, in der die wirkliche Wahrheit untergeht. Bevor man sich also fragt, welche Seite hier Recht hat, sollte man es vielleicht einmal so sehen, dass es noch eine dritte Wahrheit gibt!
Wie kommen die beiden Extreme wieder zusammen? Die eine Seite sagt, alles ist Scam von Anfang an und die andere Seite sagt, alles wird sich realisieren. Man sollte unbedingt die Möglichkeit offen lassen, dass die Betreiber von Skyway es einerseits durchaus ernst meinen und das von Anfang, aber das Programm andererseits trotzdem schließen wird. So war nämlich bislang unsere eigene Erfahrung bei vielen großen Programmen. Die Gründer haben oft die fantastischsten Vorstellungen und Pläne, aber übernehmen sich letztendlich, bzw. bringen eben doch nicht das notwendige Know-How mit, um ihren eigens gesetzten Anforderungen und Versprechen gerecht zu werden. Mit der Zeit wird das immer offensichtlicher, weil immer mehr Leute kommen und es zuviel zu tun gibt etc. - Dann werden die Gründer nervös, machen Fehler und versuchen vieles zu vertuschen, derweil sie sich einreden, dass alles nach Plan läuft (meist kurz bevor das Programm in die 4. Lebensphase / Verzögerungsphase übergeht)!
Was soll dieses Forum und das Thema dann bringen? Diese Mitte zwischen Scam und Nicht-Scam, sowie Ponzi- und Nicht-Ponzi ist der gleiche Nenner, den hier unserer Meinung nach viele verpassen. Umso mehr man streitet, desto mehr entfernen sich die 2 Gruppen vom Nutzen dieses Forums und Themas. Die hauptsächliche Frage sollte nicht sein, ob Skyway Betrug ist oder nicht, denn es gibt noch etwas dazwischen, was nur die Entwicklung des Ganzen zeigt. Dinge und auch Programme verändern sich und wir sind uns sicher: Jedes Programm schließt früher als die meisten denken! Der Nutzen dieses Forums und auch dieses Themas sollte also die Antwort auf die Frage sein: Kann man bis dahin Geld verdienen (selbst wenn es zu 100% Betrug ist - z.B. mit sog. Ponzi-Riding / Scam-Baiting etc.)?
Wie kann man diesen Nutzen hier wiedererwecken? Zunächst einmal sollte man nicht hinter jeder Meinung, die anders ist als die eigene, eine böse Absicht vermuten! Nicht jeder will immer nur andere betrügen und für Refs über Leichen gehen. Manche haben auch einfach nur eine andere Meinung, weil sie das was sie sagen auch wirklich selber glauben! Auch sollte man bitte einmal offen dafür sein, dass der Vorsteller oder Befürworter von Skyway hier niemanden etwas Böses wollen, selbst wenn Skyway zu 100% Betrug sein sollte (was niemand ausschließen, aber auch nicht sicher sagen, kann!).
Wie kann man Verständnis für die andere Seite aufbringen? Wenn die Gründer von Skyway glauben, dass das was sie tun realisierbar ist, fällt es auch vielen anderen leicht das zu glauben. Wenn jemand davon überzeugt ist, heißt das nicht, dass er nur so tut weil er Refs will! Viele sind sogar überzeugt anderen etwas Gutes damit zu tun! Die andere Seite hat wiederum Angst davor, dass so vielen Leuten Leid und Verluste angetan werden. Oftmals sind hier Kritiker dabei, die dies mehrfach bestätigt bekommen haben. Für manche Neulinge verbirgt sich hier eine unvorstellbar hohe Anzahl von Scam-Erfahrungen, inklusive der Kenntnis wie so etwas abläuft! Das sollten die Kritiker der Kritiker verstehen! Umgekehrt gilt, wer das was er sagt wirklich glaubt, der lügt aus seiner Sicht nicht und betrügt daher auch nicht bewusst! Das gilt möglicherweise für die Gründer, wie auch andere Mitglieder.
Was tun wir also, wenn beide Seiten falsch liegen können? Ganz einfach: Wir diskutieren mit den Mitgliedern, die hier andere Meinungen (nicht aus böser, sondern GUTER Absicht) vertreten, in einem respektvollem Ton! Lasst uns jeden Menschen so sehen, dass wir seine gute Absicht sehen und nicht so, dass er anderen nur Schaden zufügen will (selbst wenn das manchmal schwer zu sehen ist, da die Emotionen mit jedem durchgehen können)! Bitte findet diesen Fleck in euch, dass ihr verstehen könnt, was mit diesen Zeilen gemeint ist! Wenn nötig, nehmt diesen Spruch als Vorbild: "Vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun", egal ob man gläubig ist oder nicht. Man kann diesen Spruch, so oder so, wie auch wir, auf beide Meinungsfronten übertragen. Es gibt eben unterschiedliche Perspektiven und aus jeder sieht die Realität anders aus!
Wie geht es nun mit dem Thema hier weiter? Bitte lernt eure Meinung über das Programm auszudrücken und nicht über andere Nutzer, Personengruppen oder deren Meinungen! Man muss keine Namen nennen oder sagen "deine Meinung ist.", sondern kann einen Beitrag auch einfach so anfangen: "Ich denke, dass Skyway. Meiner Meinung nach." - Wenn der Beitrag unbedingt schärfer formuliert sein soll, dann wählt neutrale Bezeichnungen (von Personengruppen) und lasst abwertende Worte weg! Grundlegend muss ein Beitrag aber NICHT gegen andere gerichtet sein, sondern man kann die Aufmerksamkeit einfach auf die EIGENE Meinung lenken!
Welchen Ton erwarten wir hier ab sofort? Wählt wohlklingende Worte! Jeder weiß doch welche Worte freundlich klingen und welche nicht. Lasst gemeine Redewendungen weg. Gegen Humor und etwas Ironie ist nichts einzuwenden, aber der positive Nutzen sollte im Vordergrund stehen. Entweder das oder dann lieber nichts posten! Stellt euch vor, ihr seid in einem Debattierclub der 20er-Jahre! Mit Anstand, Sachlichkeit und Ausgeglichenheit kann diskutiert werden. Kritik kann auch ohne Negativität auskommen! Niemand trägt etwas wertvolles zum Thema bei, wenn er über den Zustand des Themas klagt! Das verschlechtert den Zustand des Themas nur weiter. Wer mit Negativität auf Negativität reagiert, muss sich nicht wundern, wenn es immer schlimmer wird.
Also sammelt euch bitte etwas und dann stellt euch vor, welche positive Absicht euer Beitrag haben soll, egal ob kritisch oder befürwortend! Wir zählen auf euch! Dies ist nach wie vor eine Community! Auch wenn die Themen hier teils sehr ernst sind, nehmt sie bitte nicht zu ernst, sondern seht es etwas lockerer! Auch wenn einigen hier immer noch viel aus den vergangenen Marktphasen im Nacken hängt, geben wir es nicht auf, das diese immer noch junge Community zu einer wirklichen Gemeinschaft mit Zusammenhalt und Reife zusammenwächst! Wir wollen hier immer noch etwas Gutes bewahren bzw. auf- und ausbauen!
Damit dies hier jeder ließt und sich die Lage etwas beruhigt, bleibt das Thema für die nächsten Stunden vorübergehend gesperrt! Auf andere Threads zum Thema Skyway auszuweichen ist untersagt, aber jeder darf gerne IN RUHE einen Text mit seiner Meinung offline vorbereiten, den er dann hier nachträglich postet! Nutzt die Zeit zum Durchatmen und Sammeln eurer Gedanken und dann dürft ihr diese gerne noch einmal geordnet posten!
Bitte antwortet aber nicht direkt auf diese Nachricht. Sie ist als Hinweis zu verstehen und benötigt keine ausführliche Antwort oder Einwände. Die Einwände und den Einspruch haben wir nun hiermit bereits erhoben. Schauen wir mal, dass es hoffentlich etwas bringt! Wir selbst haben es alle in der Hand, ob das hier Zeitverschwendung oder etwas Gutes und Nützliches hervorbringen soll.
Liebe Grüße
X-Invest Moderation
i. A. Broetchen
Achtung: Dieser Thread wird ab sofort strenger moderiert. Jeder Nutzer, der hier an diesem Thema weiterhin teilnehmen will, wird hiermit von uns verpflichtet, folgendes zu lesen und sich mit den enthaltenen Forderungen zu arrangieren! Es drohen sonst Verwarnungen und Ausschlüsse.
Wie kann man das verhindern? Zunächst einmal sollte man die REGELN lesen: Was bei uns nicht willkommen ist, ist OFFtopic und es gibt bei uns einen engen Rahmen, was als ONtopic gilt: Hier in diesem Thema geht es um SKYWAY und NICHT um andere Nutzer oder den Sinn dieses Forums oder dieses Themas!
Wo ist der Unterschied? In diesem Thema tauscht man sich über Skyway aus. Wer sich darüber austauschen will, was im Skyway-Thema gepostet werden sollte, der muss ein neues Feedback-Thema eröffnen! Wer sich nicht dran hält, wird ab jetzt verwarnt. Aber eins vorweg: Weder schließen/löschen wir das Thema, noch verbieten wir hier irgendwessen Meinung!
Wie sollte man sich verhalten? Was auch verwarnt wird und bereits wurde, sind persönliche Angriffe und respektloser Ton. Es wird wohl möglich sein, in einem anständigen und sachlichen Ton zu kommunizieren und nicht wie in den sozialen Netzwerken. Dies hier ist eine Community, die jedem einzelnen förderlich sein sollte. Wer nur destruktiv und nicht produktiv posten kann, sollte es ganz lassen. Auch Kritik kann PRODUKTIV sein (und das ist der Punkt)!
Wie gehen beide Seiten mit Kritik um? Kritik und Skepsis sind in unserem Forum willkommen! Unser Portal steht seit 2009 für kritische Aufklärung. Die Sachlichkeit darf darunter aber nicht leiden! Kritik muss im anständigen Ton erbracht werden und darf NICHT provokant gegenüber anderen Nutzern ausgedrückt werden! Ist dies der Fall, dann haben andere Teilnehmer dieses Themas womöglich auch MEHR Lust auf die Fragen einzugehen!?
Muss der Vorsteller auf Fragen eingehen? Ja, muss er! Ein Vorsteller leistet die Pflege des Themas, nicht nur um das Programm zu supporten, sondern auch das Thema. Dies ist die Symbiose, die wir hier bieten: Jeder darf seinen Werbelink einfügen und muss dafür als Gegenleistung etwas tun. Viel wird nicht verlangt (dafür dass wir auf alle unsere Reflinks in den Themen verzichten): Regelmäßige Berichte und Fragen beantworten! Wenn die Fragen nur zynisch, sarkastisch und feindlich gestellt werden, können wir verstehen, dass man wenig Lust hat, sie zu beantworten. Anfangs wo sie aber noch im ruhigen Ton gestellt wurden, wurden sie bereits auch schon ignoriert! Das sollte sich nun bitte ändern und wir bitten alle dies als Neuanfang für alle Seiten dieses Themas zu sehen!
Wo liegt hier die Wahrheit? Das weiß niemand! Man sollte nicht vergessen, dass jeder sich irren kann und nie jemand ganz genau und schon im Voraus wissen kann was passiert. Was uns aber auffällt ist, dass sich an so einem Zeitpunkt des Themas/Programms immer 2 Fronten ausprägen und sich immer weiter voneinander entfernen, weil sie sich gegenseitig bekämpfen. Unserer Vorstellung nach entsteht so eine immer weitere Kluft zwischen den beiden Fronten, in der die wirkliche Wahrheit untergeht. Bevor man sich also fragt, welche Seite hier Recht hat, sollte man es vielleicht einmal so sehen, dass es noch eine dritte Wahrheit gibt!
Wie kommen die beiden Extreme wieder zusammen? Die eine Seite sagt, alles ist Scam von Anfang an und die andere Seite sagt, alles wird sich realisieren. Man sollte unbedingt die Möglichkeit offen lassen, dass die Betreiber von Skyway es einerseits durchaus ernst meinen und das von Anfang, aber das Programm andererseits trotzdem schließen wird. So war nämlich bislang unsere eigene Erfahrung bei vielen großen Programmen. Die Gründer haben oft die fantastischsten Vorstellungen und Pläne, aber übernehmen sich letztendlich, bzw. bringen eben doch nicht das notwendige Know-How mit, um ihren eigens gesetzten Anforderungen und Versprechen gerecht zu werden. Mit der Zeit wird das immer offensichtlicher, weil immer mehr Leute kommen und es zuviel zu tun gibt etc. - Dann werden die Gründer nervös, machen Fehler und versuchen vieles zu vertuschen, derweil sie sich einreden, dass alles nach Plan läuft (meist kurz bevor das Programm in die 4. Lebensphase / Verzögerungsphase übergeht)!
Was soll dieses Forum und das Thema dann bringen? Diese Mitte zwischen Scam und Nicht-Scam, sowie Ponzi- und Nicht-Ponzi ist der gleiche Nenner, den hier unserer Meinung nach viele verpassen. Umso mehr man streitet, desto mehr entfernen sich die 2 Gruppen vom Nutzen dieses Forums und Themas. Die hauptsächliche Frage sollte nicht sein, ob Skyway Betrug ist oder nicht, denn es gibt noch etwas dazwischen, was nur die Entwicklung des Ganzen zeigt. Dinge und auch Programme verändern sich und wir sind uns sicher: Jedes Programm schließt früher als die meisten denken! Der Nutzen dieses Forums und auch dieses Themas sollte also die Antwort auf die Frage sein: Kann man bis dahin Geld verdienen (selbst wenn es zu 100% Betrug ist - z.B. mit sog. Ponzi-Riding / Scam-Baiting etc.)?
Wie kann man diesen Nutzen hier wiedererwecken? Zunächst einmal sollte man nicht hinter jeder Meinung, die anders ist als die eigene, eine böse Absicht vermuten! Nicht jeder will immer nur andere betrügen und für Refs über Leichen gehen. Manche haben auch einfach nur eine andere Meinung, weil sie das was sie sagen auch wirklich selber glauben! Auch sollte man bitte einmal offen dafür sein, dass der Vorsteller oder Befürworter von Skyway hier niemanden etwas Böses wollen, selbst wenn Skyway zu 100% Betrug sein sollte (was niemand ausschließen, aber auch nicht sicher sagen, kann!).
Wie kann man Verständnis für die andere Seite aufbringen? Wenn die Gründer von Skyway glauben, dass das was sie tun realisierbar ist, fällt es auch vielen anderen leicht das zu glauben. Wenn jemand davon überzeugt ist, heißt das nicht, dass er nur so tut weil er Refs will! Viele sind sogar überzeugt anderen etwas Gutes damit zu tun! Die andere Seite hat wiederum Angst davor, dass so vielen Leuten Leid und Verluste angetan werden. Oftmals sind hier Kritiker dabei, die dies mehrfach bestätigt bekommen haben. Für manche Neulinge verbirgt sich hier eine unvorstellbar hohe Anzahl von Scam-Erfahrungen, inklusive der Kenntnis wie so etwas abläuft! Das sollten die Kritiker der Kritiker verstehen! Umgekehrt gilt, wer das was er sagt wirklich glaubt, der lügt aus seiner Sicht nicht und betrügt daher auch nicht bewusst! Das gilt möglicherweise für die Gründer, wie auch andere Mitglieder.
Was tun wir also, wenn beide Seiten falsch liegen können? Ganz einfach: Wir diskutieren mit den Mitgliedern, die hier andere Meinungen (nicht aus böser, sondern GUTER Absicht) vertreten, in einem respektvollem Ton! Lasst uns jeden Menschen so sehen, dass wir seine gute Absicht sehen und nicht so, dass er anderen nur Schaden zufügen will (selbst wenn das manchmal schwer zu sehen ist, da die Emotionen mit jedem durchgehen können)! Bitte findet diesen Fleck in euch, dass ihr verstehen könnt, was mit diesen Zeilen gemeint ist! Wenn nötig, nehmt diesen Spruch als Vorbild: "Vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun", egal ob man gläubig ist oder nicht. Man kann diesen Spruch, so oder so, wie auch wir, auf beide Meinungsfronten übertragen. Es gibt eben unterschiedliche Perspektiven und aus jeder sieht die Realität anders aus!
Wie geht es nun mit dem Thema hier weiter? Bitte lernt eure Meinung über das Programm auszudrücken und nicht über andere Nutzer, Personengruppen oder deren Meinungen! Man muss keine Namen nennen oder sagen "deine Meinung ist.", sondern kann einen Beitrag auch einfach so anfangen: "Ich denke, dass Skyway. Meiner Meinung nach." - Wenn der Beitrag unbedingt schärfer formuliert sein soll, dann wählt neutrale Bezeichnungen (von Personengruppen) und lasst abwertende Worte weg! Grundlegend muss ein Beitrag aber NICHT gegen andere gerichtet sein, sondern man kann die Aufmerksamkeit einfach auf die EIGENE Meinung lenken!
Welchen Ton erwarten wir hier ab sofort? Wählt wohlklingende Worte! Jeder weiß doch welche Worte freundlich klingen und welche nicht. Lasst gemeine Redewendungen weg. Gegen Humor und etwas Ironie ist nichts einzuwenden, aber der positive Nutzen sollte im Vordergrund stehen. Entweder das oder dann lieber nichts posten! Stellt euch vor, ihr seid in einem Debattierclub der 20er-Jahre! Mit Anstand, Sachlichkeit und Ausgeglichenheit kann diskutiert werden. Kritik kann auch ohne Negativität auskommen! Niemand trägt etwas wertvolles zum Thema bei, wenn er über den Zustand des Themas klagt! Das verschlechtert den Zustand des Themas nur weiter. Wer mit Negativität auf Negativität reagiert, muss sich nicht wundern, wenn es immer schlimmer wird.
Also sammelt euch bitte etwas und dann stellt euch vor, welche positive Absicht euer Beitrag haben soll, egal ob kritisch oder befürwortend! Wir zählen auf euch! Dies ist nach wie vor eine Community! Auch wenn die Themen hier teils sehr ernst sind, nehmt sie bitte nicht zu ernst, sondern seht es etwas lockerer! Auch wenn einigen hier immer noch viel aus den vergangenen Marktphasen im Nacken hängt, geben wir es nicht auf, das diese immer noch junge Community zu einer wirklichen Gemeinschaft mit Zusammenhalt und Reife zusammenwächst! Wir wollen hier immer noch etwas Gutes bewahren bzw. auf- und ausbauen!
Damit dies hier jeder ließt und sich die Lage etwas beruhigt, bleibt das Thema für die nächsten Stunden vorübergehend gesperrt! Auf andere Threads zum Thema Skyway auszuweichen ist untersagt, aber jeder darf gerne IN RUHE einen Text mit seiner Meinung offline vorbereiten, den er dann hier nachträglich postet! Nutzt die Zeit zum Durchatmen und Sammeln eurer Gedanken und dann dürft ihr diese gerne noch einmal geordnet posten!
Bitte antwortet aber nicht direkt auf diese Nachricht. Sie ist als Hinweis zu verstehen und benötigt keine ausführliche Antwort oder Einwände. Die Einwände und den Einspruch haben wir nun hiermit bereits erhoben. Schauen wir mal, dass es hoffentlich etwas bringt! Wir selbst haben es alle in der Hand, ob das hier Zeitverschwendung oder etwas Gutes und Nützliches hervorbringen soll.
Liebe Grüße
X-Invest Moderation
i. A. Broetchen
