15.12.2015, 06:19
Hallo nochmal liebe Mitleser,
Mmmmmh, ich liebe solche Diskussionen! Daran lade ich mein Ego auf,
weil ich weiß, dass ich bei sowas unfehlbar richtig liege (nicht im Recht).^^
Ich versuche das alles nicht so ernst zu nehmen und mache daher Witze
aber manchmal fällt es mir wirklich schwer zu sehen, wie der Mensch ist.
Deshalb wird fälschlicherweise mein Stolz hier immer Bisschen angeknackst,
wenn ich merke, dass man beim Admin, der seit 10 Jahre im OI-Markt ist,
glaubt er hätte etwas noch nicht so ganz erkannt, was man aber selbst hat.
Mag arrogant klingen, denn ich bin gerne offen dafür etwas zu lernen aber
für mich macht es mehr Sinn, mein Wissen alleine zu suchen/ auszudehnen.
Nach 10 Jahren ist einfach alles immer wieder die selbe und selbe Leier.^^
Man glaubt das alles wäre so neu aber 2006 haben die Leute bei Phönixsurf
schon genau das selbe über das tolle Konzept mit der "Werbung" erzählt.
Das war ein riesiger Hype und mein erstes HYIP (Ponzi), wo ich Geld verlor
aber niemand wollte das auch nur einen Funken in Betracht ziehen können,
dass es möglich wäre, dort Geld zu verlieren oder dass es ein Ponzi sei!
Jetzt stehen wir 10 Jahre später immer noch da und was hat sich verändert?
Nichts hat sich im Markt verändert (nur wir hier - die klügeren Investoren halt!)
aber ansonsten ist alles gleich geblieben. Nur die Programmnamen sind anders,
und die Seiten haben modeneren Code und sie sehen hübscher aus als sonst!
Aber ansonsten ist alles gleich: Die Leute fahren immer noch so auf Geld ab,
wie früher oder man sollte sagen, es verlangt ihnen derartig stark danach,
dass sie von ihren eigenen Emotionen in ihrer Logik geblendet sind und
wie ich schon sagte: "Um die Wahrheit herumtanzen möchten" aber
ich kenne den Markt einfach zu gut - also bitte; diskutiert mit mir!
Nicht fieß gemeint; ich freue mich ja tatsächlich darüber und über Fragen
aber dann sollten die Community-Level-1-Mitglieder mal damit anfangen
welche zu stellen oder bessere zu stellen - sich selbst und anderen!
Aber je mehr man mit mir über die GRUNDSÄTZE des Markts diskutiert,
desto weniger mag ich (aus Feingefühl) ein Blatt vor den Mund nehmen,
was ich nur tue um niemanden zu verletzen - aber Wahrheit geht vor!
Und je sturer man hier noch wird, desto mehr verletzt man sich selber,
weil man einen Wiederstand gegen das aufbringt, was offensichtlich ist.
Man beginnt drumherumzureden, das Bild bunter auszumalen, als es ist,
und damit, der Hauptfrage auszuweichen, die man nicht beantworten will,
weil man die Antwort kennt und man fürchtet sie, weil man nicht versteht!
Die Frage war, ist MAPs in seiner grundsätzlichen Funktionsweise ein Ponzi?
Also ich könnte nun hier in diesem Community-Portal einen Ponzi eröffnen.
Sagen wir ich biete euch an, dass ich mit eurem Geld in HYIPs investiere
und jeder von euch kann Pakete kaufen (oder auch nicht - ganz egal).
Wichtig ist: Ihr investiert bei mir Geld und glaubt ich investiere es weiter
und vielleicht habe ich das ja sogar vor aber später kein Bock mehr dazu!
Dann passiert folgendes: Es IST ein reiner Ponzi, bei dem sich dieses System
mit der Zeit, wie der Kopf einer Schlange über ihren eigenen Schwanz hochfrisst,
aber glücklicherweise machen wir etwas Einnahmen durch Werbung/ Produkte
und könnten diesen Prozess somit etwas nach hinten verzögern - nur das!
Und nur das: Das heißt, durch den wachsenden Traffic, würde mein Portal,
welches in diesem Szenario einen Ponzi beherbergt (den ihr lieben würdet)
sicherlich einige Einnahmen mehr machen können, die den Ponzi STÜTZEN
aber sie machen den Ponzi nicht wieder ungeschehen, sondern verstärken
das Prinzip, welches ich das der "sich überschlagenden Welle" nenne.
Je größer sich die Welle auftürmt, desto niederschmetternder wird es später,
wenn die Welle an einen Punkt kommt, wo sie sich einfach überschlagen MUSS!
Und weil ich das weiß, veranstalte ich kein MAPonzi 2.0, weil wenn das weg ist,
dann gibt es X-Invest immer noch - als einziges Portal, dass sie alle überlebt! =)
Liebe(r) PassiveIncome, du darfst ruhig gerne meinen Namen nennen,
denn daran störe ich mich nicht aber es könnte sein, dass ich konter,
was ich ohnehin tue, wie du siehst und ich bitte, dass du es auch ließt,
wenn du schon ohne Namensnennung implizit wirkend darauf eingehst?^^
Mir stößt es immer auf, wenn meine EXAKTEN Erklärungen der Tatsachen,
die mühevoll widerspruchsfrei und nicht schwarz-weiß geschrieben sind,
so interpretiert werden, als hätte ich etwas gesagt, was ich nicht habe!
Man springt, man überfliegt, weil man nur das hören will, was man glaubt!
Ich formuliere nicht ohne Grund immer alles so genau, sondern einfach,
um keinen Raum für Missverständnisse oder Widersprüche zu lassen.
Ich gebe zu mein Ausspruch war vielleicht stellenweise komisch formuliert aber
hier in meinem Beitrag wurde alles gesagt, was Sache ist und gleichzeitig
wurde es SO formuliert, dass es seine Gültigkeit nicht verlieren kann.
Ich möchte es mir also erlauben, mich nun frecherweise selbst zu zitieren,
um auf das Statement "externe Werbung" und dem Schmarn einzugehen:
(Ich habe Textstellen makiert, um hevorzuheben, was ich nun erkläre.)
Da das etwas ungenau formuliert war, möchte ich auf das Missverständnis,
welches wie erwartet auch eingetroffen ist, noch einmal genauer eingehen:
Schneeballsysteme, was für mich persönlich ein Überbegriff für Ponzis ist,
können in den vielen Variationen auftreten aber sie haben etwas gemein:
Das System ist nicht auf das Produkt ausgerichtet oder es gibt keines!
Beantwortet man erst einmal die Frage: "WARUM nutzen MAPler MAPs?",
dann geht die eben genannte Pauschalregel der Definition wie Öl runter!
Das ist aber nicht nur einfach ein Kriterium unter vielen anderen, nein -
es ist das fehlende Puzzlestück, um den Kontext eines Ponzis zu verstehen.
Dafür muss man sich jedoch trauen eine viel weitere Perspektive einzunehmen,
die unter vielen Umständen, nicht einmal die Betreiber selber so genau erkennen.
Es handelt sich hierbei allerdings um nicht leugbare Tatsachen eines Naturgesetzes!
"Das Prinzip der sich überschlagenden Welle" dürfte hier schon ein Bild davon machen.
Es mag also so aussehen, als hätte ich das unwissend oder gar absichtlich vergessen
aber ich möchte darauf hinweisen, dass ich mich bemühe das Gesamtbild zu erklären,
ohne auf jedes einzelne Detail einzugehen und jedem Argument entgegen zu halten,
denn ob die Argumente nun richtig sind oder nicht, macht das Gesamtbild nicht wett.
Ich müsste hier sonst ein halbes eBook schreiben, um jedes Detail zu beachten.
Das Gesamtbild IST und BLEIBT weiterhin, MAPs ist im Grundsatz seiner Funktion
ein richtig toller Ponzi mit einer vorbildlichen Idee, die mangelhaft umgesetzt wurde.
Die Seite zeigt leider nicht die Qualität auf, wie ich es mir für ein Top-Adshare wünsche.
Dennoch hat das Programm eine unschlagbare Publikation, welches den Ponzi stützt,
dessen Selbstverschlingungs-Prozess sicherlich noch durch andere Nebensächlichkeiten
verlängert bzw. verzögert werden kann - jedoch aber nicht unterbunden werden kann!
Der Grund dafür ist einfach: Jegliche Aktivitäten außerhalb des Portals sind nunmal
nebensächlich, weil es sich um ein INVESTMENT handelt, welches Geld "verfielfältigt".
Soweit die Theorie, denn es müsste Geld verfielfältigen, was es aber einfach nicht tut,
da die Aktivitäten außerhalb des Portals nur dazu dienen, die Produkte quasi auszuleben
aber nicht, um durch ihre Anwendung, die Einnahmen, die den Ponzi am Leben erhalten
zu verfielfältigen und das ist ein ganz wichtiger Punkt, denn es macht das nebensächlich.
Das (Schein-)Produkt ist also nicht die die Hauptsache, sondern nur die Verpackung,
so wie eben bei allen Adshares und so auch bei MAPs, was eigentlich nicht schlimm ist.
Man macht es nur schlimm, wenn man behauptet, man wäre dort wegen dem Produkt.
"Wenn ich werben will, gehe ich natürlich als erstes zu MAPs" - dafür ist es bekannt!
Sorry, für den Sarkasmus, das konnte ich mir gerade nicht verkneifen aber es muss sein
und wer kann es mir bitte verübeln? Ich sitze hier seit 2005 und schaue mir das alles an!
Ich bin aber nicht schockiert, da es so sein muss, denn schon in der Willkommens-PN steht:
Ich glaube tatsächlich die wenigsten verstehen, was ich mit dem Paradoxum meine.
Mag wieder angeberisch klingen aber da^ beisst sich nunmal die Katze in den Schwanz.
Dazu muss man mal von der anderen Seite des Ufers rübergucken, dann wird es klar!
Homer sagte mal so schön, die Admins sind ja nicht hier um uns zu bereichern.
Also sorry aber wer das wirklich denkt, die Admins tun uns einen Gefallen.
"Thanks Admin for Paying me" - ich veehre dich und dafür zahle mich aus!
Es gibt seit Facebook den Spruch, wenn es kein Produkt gibt, für das du zahlst,
dann bist du das Produkt, dass verkauft wird und das trifft hier auch ähnlich zu.
Viele werden hier wortwörtlich für dumm verkauft und vor allen Dingen bei MAPs
kommt das leider besonders zur Geltung, weil das kaum jemand erkennen will:
Es gibt kein Produkt, es wird investiert und das Produkt ist der Ponzi/ die Leute!
Zahlt man Geld wegen dem Produkt ein oder zahlt man eher ein um zu verdienen?
Man kann natürlich sagen, das beides der Grund ist - ja aber was ist bevorzugt?
Zudem: Das Produkt wäre Werbung aber wie kann man durch Werbung profitieren?
Man kauft doch nur die Werbung aber wie verdient man durch Werbung etwas?
Ich spreche nicht vom Ergebnis der Werbung (das kann natürlich gut sein) aber
ich spreche davon, wie man durch das KAUFEN von WERBUNG Geld verdient?
Muss man das wirklich noch erklären? Muss man sich da wirklich noch rantasten?
Natürlich muss man die Masse sehen und es kann Geld von außen kommen aber
selbst wenn es tausende Kunden gibt, die bei MAPs Werbung kaufen, ist es egal!
Solange es keine preislich festgelegten Produkte sind, ist es ein Investment und
somit gelten dann auch ganz einfach andere Regeln und zwar die des Marktes!
Die Investitionssumme bzw. die ANZAHL der "Pakete", die man hat verändert nichts.
Die Grundeigenschaften des angeblichen Produkts bleiben gleich (Laufzeit & Position),
denn die eigentliche Eigenschaft ist ja (und das wissen wir alle): Meeeeehr Geeeld!
Das scheinbare Produkt dient als Verpackung, als Deckmantel, als Grundgerüst,
damit das ganze nicht gleich morgen zusammenfällt und das macht es sehr gut!
Ich mag das Grundgerüst, ich finde die Idee der Adshares wirklich vorbildlich
aber so neu ist sie nun auch wieder nicht, denn die Autosurfer gab es früher!
Dennoch bin ich davon überzeugt, dass die Adshares die Zukunft des Markts sind
und dafür hat MAPs den Grundstein gelegt, denn die klassischen HYIPs werden
vergehen aber die Adshares befinden sich einfach noch in den Kinderschuhen.
Alles in allem, wird MAPs einfach komplett überwertet und deshalb kommt es
manchen Leuten eben so vor, als würden Leute, wie ich, die es analysieren,
es abwerten oder als schlechtes Programm bezeichen (was ich nicht tue)!
Das einzige was ich tue, ist über die wirkliche Funktionsweise aufzuklären!
Gewiss ist im Leben rein gar nichts aber einiges ist erfahrungsgemäß absehbar!
Ja, der Ertrag sinkt und das ist die Art eines Adshare-Ponzis zu sagen "Good Bye".
Richtig, der Firmenumsatz bestimmt die Erträge der CreditPacks - gut ausgedrückt!
Ich finde es toll, dass der Admin hier weiterhin motiviert ist sich etwas einfallen zu lassen
aber ich muss wirklich zugeben, ich zweifel hier etwas an seinen Fähigkeiten, da ich weiß,
wie es sich als Admin anfühlt, wenn ein Portal immer größer wird - man muss mitwachsen.
Der Admin macht mir aber eher den Anschein als sei er unternehmerisch etwas überfordert.
Das Design der Seite hat sich etwas weiterentwickelt aber wirkt immer noch amateurhaft.
Mein Design ist auch amateurhaft, was daran liegt, dass es selbst gemacht ist, jedoch:
X-Invest geht nun immer mehr in die Richtung ein richtiges Unternehmen zu werden
und wenn ich mit der Seite meine Unabhängigkeit erreiche, werde ich den Teufel tun,
Angst davor zu haben 10,000€ in die Hand zu nehmen, um für eine Profi-Seite zu sorgen!
Die Seite von MAPs sieht im Maße seines angeblichen und hoffentlich wirklichen Erfolges
gerade zu lächerlich aus und daher ist das Argument, die Seite sei hier falsch auch lächerlich.
Sorry, falls das nun zum Abschluss etwas frosch klingt, so denn ich es nicht böse meine
aber so langsam sollten sich einige Mapler mal den Schlaf aus den Augen reiben bitte!
MAPs ist kein schlechtes Programm. Ich mag es sogar irgendwie aber es wird überbewertet,
was einfach an der Masse der Leute und dem damit einhergehenden Emotions-Hype liegt.
"Oh mein Gott, Map bitte gib mir meine 1200 Credit Packs, damit ich endlich reich bin!"
Aber es ist rein technisch in dieser Dimension der Realität einfach gänzlich UNMÖGLICH,
dass alle Teilnehmer durch diese 1200 erreiche Credit Packs den Break-Even-Point erreichen!
UNMÖGLICH - und genau dadurch zeichnet sich ein echter richtig schicker Ponzi auch aus!
Danke für das offene Ohr aber keine Sorge: MAPs wird es schon noch eine Weile geben.
Ja, du sagst es und ich finde es sehr authentisch von dir, dass du das so gut ausformulierst!
(Ich habe deinen Beitrag gerade erst gelesen, weil ich gestern begann den Entwurf zu schreiben.)
Absolut! Das ist wahrlich ein positiver Faktor für ein Online-Investment-Programm,
was ich persönlich auch als Bezeichnung bevorzuge, weil "Ponzi" eine Suggestion ist,
die in ihrer Begrifflichkeit leider immer noch nicht ihren Negativ-Touch losgelassen hat.
Was für die Aufgewühltheit bei einigen Maplern sorgt, ist eigentlich nur dieses Wort,
habe ich manchmal das Gefühl aber man könnte die Sache an sich ja mal akzeptieren
und dann ist das Wort nicht mehr so schlimm - weil es ist nur eine Be-/Umschreibung.
Ich glaube das ist mehr eine Sache von Stolz, die da gewisse Scham oder so überdeckt
aber mein Sponsor sagte mir bei meinem MLM-Ausflug 2008 immer, ich soll antworten,
wenn mich irgendein Interessent wieder fragt, ob das nun ein "Schneeballsystem" sei:
"Na klar, das Beste das ich kenne!" - einfach ohne Ausweichversuche nicht verteidigen.
Da steht man doch immer noch am Besten da, weil jeder kann die Wahrheit auch spüren.
Und das hört sich wieder so an, als ob sich irgendjemand schämen müsste dafür aber
das ist ja nur was andere denken und man selber könnte sagen "I am a Ponzi-Rider!"
MAP braucht sich doch nicht dafür zu verstecken was es ist und die Mapler auch nicht
aber sie tun es alle und das ist erst einmal das traurige - das man nicht dazu steht.
Viele Mapler verstecken sich hinter dem, was sie sich selbst einreden (lassen).
Klar leidet man so auch unter seiner Glaubwürdigkeit und eins führt zum anderen.
Die Leute haben Angst, wenn sie zu ehrlich wären, würden sie weniger verdienen
aber das Gegenteil ist in Wahrheit der Fall, wenn nur mal jemand den Mut hätte!
Das Universum arbeitet ja nicht gegen einen, wenn man mit dem Universum arbeitet.
Absolut korrekt und vollkommen ein uneingeschränkt positives Argument für MAP,
obgleich die Zahlungsaktivitäten hier nicht von der inneren Stablität abhängen,
sondern nur die Zahlungshöhe bzw. die Geschwindigkeit der Gutschriften!
Bekannt sind Adshares (oder auch ähnliche Programme) in ihrer Funktionsweise
eben auch dafür, dass sie zum Ende hin nicht verschwinden, sondern einschlafen.
Ich finde das ist eine wichtige Tatsache, deren Missachtung zu Verlust führen kann.
Wenn der Cashflow sinkt, friert das Programm immer mehr ein, quasi so als ob es
jeden Tag ein 1° kälter werden würde und der Cash-Wasserfall beginnt zu gefrieren.
Das heißt, selbst wenn man 1200 CPs erreicht hat, wird der Hand langsam zugedreht
und das Programm muss dafür ja nicht mal verschwinden, weil es seine eigenen Regeln
nicht verletzt und ihm immer noch nichts vorgeworfen werden könnte quasi, außer dass
das Programm vollkommen durch sein geniales Prinzip abgesichert ist - die Nutzer nicht.
Momentan fließt der Wasserfall aber das kann nicht ewig gehen, egal was der Admin macht.
Da könnte er sich noch so viel einfallen lassen aber es gibt keine unendliche Geldquelle.
Geld ist quasi nur Energie die man umherschieben kann aber genau deshalb
sind Ponzis ja auch nichts schlimmes. Der Staat behauptet das.
Aber bei dem ist auch alles ein Ponzi. Alles ist Ponzi.
Die Vermehrung von Zellen ist Ponzi!
Von Tieren, dem Leben, allem!
Zieht sich das Weltall wieder in seine Singularität zurück, war es ein Ponzi!
"Hey Gott, gib' mir Refund! - wo ist all das hin, was ich investiert hab'?"
Ich finde schlimm sind Ponzis nur dann, wenn man es wie Charles Ponzi macht;
nämlich dass man zum Prinzip des Ponzis nicht steht und sorry, das tut MAPs auch!
Das ist die Ironie an dem Ganzen und der Katzenjammer - ich würde das nicht so machen!
Es gibt sich für nichts zu schämen aber man lässt sich das von anderen halt einreden.
Dabei könnte man hier einfach nur seinen Spaß haben, mit den Dingen, wie sie sind!
Ich muss sagen solche Gerüchte und soetwas interessieren mich herzlichst wenig.^^
Ich beurteile nach meinem sehr eigenen und neutralen Schema, wie man hoffentlich sieht.
Ich versuche mit diesen keine Vermutungen abzugeben, sondern Einschätzungen,
die auf meinen eigenen Erfahrungen der letzten 10 Jahre beruhen.
Deshalb langweilt mich das ganze Gerede auch außerhalb so langsam sehr!
Mir ist halt egal ob der Apfel hier nun grün, gelb, rot oder sogar lila wäre,
denn letzendlich wird er wie ein Apfel schmecken, wenn ich reinbeisse.
Das Drumherum tut für das Innendrin nicht so viel zur Sache.
Wenn es zur Einschätzung der Lebenszeit geht, dann ja -
aber hier geht es um die Klärung der Funktionsweise.
Ja ganz richtig, das nervt mich auch immer wieder mal
und daher halte ich mich wie gesagt davon fern.
Das bringt ja ohnehin nichts im Einzelnen.
Ich nutze das nur in seiner Summe,
um die Publikation einzuschätzen
und ein Bild von den Leuten zu kriegen,
damit ich weiß wie die Entwicklungsrichtung ist.
(Wenn meine Zeilen kürzer werden,
merkt man dass mir die Lust vergeht)!
Ja Amen und um diese Mitte zu erkennen,
muss man nur die zwei Extreme nehmen
und sie einfach daraus bilden - fertig.
Ohne Fundament bringt das aber nichts!
Das wäre wie eine Schaukel mit 2 Balken
auf einem Schlamm-Boden aufzustellen.
Die eine Seite würde immer absacken.
Also das Fundament ist nach wie vor:
MAPs-> Adshare-> Ponzi - The End.^^
So, ich habe meinen Beitrag dazu gegeben
und lasse euch mal fleißig weitermachen.
Bei Fragen, bin ich gerne Ohr und
empfehle wie immer gerne Premium.
Danke für eure Aufmerksamkeit!
Mmmmmh, ich liebe solche Diskussionen! Daran lade ich mein Ego auf,
weil ich weiß, dass ich bei sowas unfehlbar richtig liege (nicht im Recht).^^
Ich versuche das alles nicht so ernst zu nehmen und mache daher Witze
aber manchmal fällt es mir wirklich schwer zu sehen, wie der Mensch ist.
Deshalb wird fälschlicherweise mein Stolz hier immer Bisschen angeknackst,
wenn ich merke, dass man beim Admin, der seit 10 Jahre im OI-Markt ist,
glaubt er hätte etwas noch nicht so ganz erkannt, was man aber selbst hat.
Mag arrogant klingen, denn ich bin gerne offen dafür etwas zu lernen aber
für mich macht es mehr Sinn, mein Wissen alleine zu suchen/ auszudehnen.
Nach 10 Jahren ist einfach alles immer wieder die selbe und selbe Leier.^^
Man glaubt das alles wäre so neu aber 2006 haben die Leute bei Phönixsurf
schon genau das selbe über das tolle Konzept mit der "Werbung" erzählt.
Das war ein riesiger Hype und mein erstes HYIP (Ponzi), wo ich Geld verlor
aber niemand wollte das auch nur einen Funken in Betracht ziehen können,
dass es möglich wäre, dort Geld zu verlieren oder dass es ein Ponzi sei!
Jetzt stehen wir 10 Jahre später immer noch da und was hat sich verändert?
Nichts hat sich im Markt verändert (nur wir hier - die klügeren Investoren halt!)
aber ansonsten ist alles gleich geblieben. Nur die Programmnamen sind anders,
und die Seiten haben modeneren Code und sie sehen hübscher aus als sonst!
Aber ansonsten ist alles gleich: Die Leute fahren immer noch so auf Geld ab,
wie früher oder man sollte sagen, es verlangt ihnen derartig stark danach,
dass sie von ihren eigenen Emotionen in ihrer Logik geblendet sind und
wie ich schon sagte: "Um die Wahrheit herumtanzen möchten" aber
ich kenne den Markt einfach zu gut - also bitte; diskutiert mit mir!
Nicht fieß gemeint; ich freue mich ja tatsächlich darüber und über Fragen
aber dann sollten die Community-Level-1-Mitglieder mal damit anfangen
welche zu stellen oder bessere zu stellen - sich selbst und anderen!
Aber je mehr man mit mir über die GRUNDSÄTZE des Markts diskutiert,
desto weniger mag ich (aus Feingefühl) ein Blatt vor den Mund nehmen,
was ich nur tue um niemanden zu verletzen - aber Wahrheit geht vor!
Und je sturer man hier noch wird, desto mehr verletzt man sich selber,
weil man einen Wiederstand gegen das aufbringt, was offensichtlich ist.
Man beginnt drumherumzureden, das Bild bunter auszumalen, als es ist,
und damit, der Hauptfrage auszuweichen, die man nicht beantworten will,
weil man die Antwort kennt und man fürchtet sie, weil man nicht versteht!
Die Frage war, ist MAPs in seiner grundsätzlichen Funktionsweise ein Ponzi?
Also ich könnte nun hier in diesem Community-Portal einen Ponzi eröffnen.
Sagen wir ich biete euch an, dass ich mit eurem Geld in HYIPs investiere
und jeder von euch kann Pakete kaufen (oder auch nicht - ganz egal).
Wichtig ist: Ihr investiert bei mir Geld und glaubt ich investiere es weiter
und vielleicht habe ich das ja sogar vor aber später kein Bock mehr dazu!
Dann passiert folgendes: Es IST ein reiner Ponzi, bei dem sich dieses System
mit der Zeit, wie der Kopf einer Schlange über ihren eigenen Schwanz hochfrisst,
aber glücklicherweise machen wir etwas Einnahmen durch Werbung/ Produkte
und könnten diesen Prozess somit etwas nach hinten verzögern - nur das!
Und nur das: Das heißt, durch den wachsenden Traffic, würde mein Portal,
welches in diesem Szenario einen Ponzi beherbergt (den ihr lieben würdet)
sicherlich einige Einnahmen mehr machen können, die den Ponzi STÜTZEN
aber sie machen den Ponzi nicht wieder ungeschehen, sondern verstärken
das Prinzip, welches ich das der "sich überschlagenden Welle" nenne.
Je größer sich die Welle auftürmt, desto niederschmetternder wird es später,
wenn die Welle an einen Punkt kommt, wo sie sich einfach überschlagen MUSS!
Und weil ich das weiß, veranstalte ich kein MAPonzi 2.0, weil wenn das weg ist,
dann gibt es X-Invest immer noch - als einziges Portal, dass sie alle überlebt! =)
(14.12.2015, 18:23)PassiveIncome schrieb: Mir stößt es immer nur auf, wenn Leute Sachen behaupten die offensichtlich Schmarrn sind. z.B. das MAP keine externe Werbung hat, aber einem schon auf der Startseite einblendungen von AdHitz und Derivaten um die Ohren fliegen.
Liebe(r) PassiveIncome, du darfst ruhig gerne meinen Namen nennen,
denn daran störe ich mich nicht aber es könnte sein, dass ich konter,
was ich ohnehin tue, wie du siehst und ich bitte, dass du es auch ließt,
wenn du schon ohne Namensnennung implizit wirkend darauf eingehst?^^
Mir stößt es immer auf, wenn meine EXAKTEN Erklärungen der Tatsachen,
die mühevoll widerspruchsfrei und nicht schwarz-weiß geschrieben sind,
so interpretiert werden, als hätte ich etwas gesagt, was ich nicht habe!
Man springt, man überfliegt, weil man nur das hören will, was man glaubt!
Ich formuliere nicht ohne Grund immer alles so genau, sondern einfach,
um keinen Raum für Missverständnisse oder Widersprüche zu lassen.
Ich gebe zu mein Ausspruch war vielleicht stellenweise komisch formuliert aber
hier in meinem Beitrag wurde alles gesagt, was Sache ist und gleichzeitig
wurde es SO formuliert, dass es seine Gültigkeit nicht verlieren kann.
Ich möchte es mir also erlauben, mich nun frecherweise selbst zu zitieren,
um auf das Statement "externe Werbung" und dem Schmarn einzugehen:
(14.12.2015, 17:57)AdminPeter schrieb: Das Fass scheint bei den anderen nicht offen, weil es keins gibt!
Es wurde nie ein Fass zu gemacht. Es sind Ponzis, jeder weiß es.
Selbst wenn realer Verdienst erwirtschaftet wird, sind es welche
(wozu ich bei Pokeram zwar auch tendiere aber das ist ganz egal).
Das noch zu erklären, führt wieder zu neuen Missverständnissen.
(Ich habe Textstellen makiert, um hevorzuheben, was ich nun erkläre.)
Da das etwas ungenau formuliert war, möchte ich auf das Missverständnis,
welches wie erwartet auch eingetroffen ist, noch einmal genauer eingehen:
(14.12.2015, 17:57)AdminPeter schrieb: Lässt man die Werbung weg und kauft weiterhin Pakete,
dann würde sich genaugenommen GAR NICHTS verändern!
Die Funktionsweise des Programms wäre gleich und
immer noch so ponzig, wie bei allen anderen.
Schneeballsysteme, was für mich persönlich ein Überbegriff für Ponzis ist,
können in den vielen Variationen auftreten aber sie haben etwas gemein:
Das System ist nicht auf das Produkt ausgerichtet oder es gibt keines!
Beantwortet man erst einmal die Frage: "WARUM nutzen MAPler MAPs?",
dann geht die eben genannte Pauschalregel der Definition wie Öl runter!
Das ist aber nicht nur einfach ein Kriterium unter vielen anderen, nein -
es ist das fehlende Puzzlestück, um den Kontext eines Ponzis zu verstehen.
Dafür muss man sich jedoch trauen eine viel weitere Perspektive einzunehmen,
die unter vielen Umständen, nicht einmal die Betreiber selber so genau erkennen.
Es handelt sich hierbei allerdings um nicht leugbare Tatsachen eines Naturgesetzes!
"Das Prinzip der sich überschlagenden Welle" dürfte hier schon ein Bild davon machen.
Es mag also so aussehen, als hätte ich das unwissend oder gar absichtlich vergessen
aber ich möchte darauf hinweisen, dass ich mich bemühe das Gesamtbild zu erklären,
ohne auf jedes einzelne Detail einzugehen und jedem Argument entgegen zu halten,
denn ob die Argumente nun richtig sind oder nicht, macht das Gesamtbild nicht wett.
Ich müsste hier sonst ein halbes eBook schreiben, um jedes Detail zu beachten.
Das Gesamtbild IST und BLEIBT weiterhin, MAPs ist im Grundsatz seiner Funktion
ein richtig toller Ponzi mit einer vorbildlichen Idee, die mangelhaft umgesetzt wurde.
Die Seite zeigt leider nicht die Qualität auf, wie ich es mir für ein Top-Adshare wünsche.
Dennoch hat das Programm eine unschlagbare Publikation, welches den Ponzi stützt,
dessen Selbstverschlingungs-Prozess sicherlich noch durch andere Nebensächlichkeiten
verlängert bzw. verzögert werden kann - jedoch aber nicht unterbunden werden kann!
Der Grund dafür ist einfach: Jegliche Aktivitäten außerhalb des Portals sind nunmal
nebensächlich, weil es sich um ein INVESTMENT handelt, welches Geld "verfielfältigt".
Soweit die Theorie, denn es müsste Geld verfielfältigen, was es aber einfach nicht tut,
da die Aktivitäten außerhalb des Portals nur dazu dienen, die Produkte quasi auszuleben
aber nicht, um durch ihre Anwendung, die Einnahmen, die den Ponzi am Leben erhalten
zu verfielfältigen und das ist ein ganz wichtiger Punkt, denn es macht das nebensächlich.
Das (Schein-)Produkt ist also nicht die die Hauptsache, sondern nur die Verpackung,
so wie eben bei allen Adshares und so auch bei MAPs, was eigentlich nicht schlimm ist.
Man macht es nur schlimm, wenn man behauptet, man wäre dort wegen dem Produkt.
"Wenn ich werben will, gehe ich natürlich als erstes zu MAPs" - dafür ist es bekannt!
Sorry, für den Sarkasmus, das konnte ich mir gerade nicht verkneifen aber es muss sein
und wer kann es mir bitte verübeln? Ich sitze hier seit 2005 und schaue mir das alles an!
Ich bin aber nicht schockiert, da es so sein muss, denn schon in der Willkommens-PN steht:
(22.10.2015, 17:36)AdminPeter schrieb: Wenn es so einfach wäre per Klick Geld zu verdienen, würde es OI-Programme nicht geben.
Ich glaube tatsächlich die wenigsten verstehen, was ich mit dem Paradoxum meine.
Mag wieder angeberisch klingen aber da^ beisst sich nunmal die Katze in den Schwanz.
Dazu muss man mal von der anderen Seite des Ufers rübergucken, dann wird es klar!
Homer sagte mal so schön, die Admins sind ja nicht hier um uns zu bereichern.
Also sorry aber wer das wirklich denkt, die Admins tun uns einen Gefallen.
"Thanks Admin for Paying me" - ich veehre dich und dafür zahle mich aus!
Es gibt seit Facebook den Spruch, wenn es kein Produkt gibt, für das du zahlst,
dann bist du das Produkt, dass verkauft wird und das trifft hier auch ähnlich zu.
Viele werden hier wortwörtlich für dumm verkauft und vor allen Dingen bei MAPs
kommt das leider besonders zur Geltung, weil das kaum jemand erkennen will:
Es gibt kein Produkt, es wird investiert und das Produkt ist der Ponzi/ die Leute!
Zahlt man Geld wegen dem Produkt ein oder zahlt man eher ein um zu verdienen?
Man kann natürlich sagen, das beides der Grund ist - ja aber was ist bevorzugt?
Zudem: Das Produkt wäre Werbung aber wie kann man durch Werbung profitieren?
Man kauft doch nur die Werbung aber wie verdient man durch Werbung etwas?
Ich spreche nicht vom Ergebnis der Werbung (das kann natürlich gut sein) aber
ich spreche davon, wie man durch das KAUFEN von WERBUNG Geld verdient?
Muss man das wirklich noch erklären? Muss man sich da wirklich noch rantasten?
Natürlich muss man die Masse sehen und es kann Geld von außen kommen aber
selbst wenn es tausende Kunden gibt, die bei MAPs Werbung kaufen, ist es egal!
Solange es keine preislich festgelegten Produkte sind, ist es ein Investment und
somit gelten dann auch ganz einfach andere Regeln und zwar die des Marktes!
Die Investitionssumme bzw. die ANZAHL der "Pakete", die man hat verändert nichts.
Die Grundeigenschaften des angeblichen Produkts bleiben gleich (Laufzeit & Position),
denn die eigentliche Eigenschaft ist ja (und das wissen wir alle): Meeeeehr Geeeld!
Das scheinbare Produkt dient als Verpackung, als Deckmantel, als Grundgerüst,
damit das ganze nicht gleich morgen zusammenfällt und das macht es sehr gut!
Ich mag das Grundgerüst, ich finde die Idee der Adshares wirklich vorbildlich
aber so neu ist sie nun auch wieder nicht, denn die Autosurfer gab es früher!
Dennoch bin ich davon überzeugt, dass die Adshares die Zukunft des Markts sind
und dafür hat MAPs den Grundstein gelegt, denn die klassischen HYIPs werden
vergehen aber die Adshares befinden sich einfach noch in den Kinderschuhen.
Alles in allem, wird MAPs einfach komplett überwertet und deshalb kommt es
manchen Leuten eben so vor, als würden Leute, wie ich, die es analysieren,
es abwerten oder als schlechtes Programm bezeichen (was ich nicht tue)!
Das einzige was ich tue, ist über die wirkliche Funktionsweise aufzuklären!
(14.12.2015, 18:23)PassiveIncome schrieb: Wie sich MAP entwickelt weiss keiner und ja, wenn neue Gelder ausbleiben wird sicherlich der Firmenumsatz sinken und damit der Ertrag pro CP. MAP will sich diesbezüglich ja für MAP 2.0 noch diverse Sache einfallen lassen.
Gewiss ist im Leben rein gar nichts aber einiges ist erfahrungsgemäß absehbar!
Ja, der Ertrag sinkt und das ist die Art eines Adshare-Ponzis zu sagen "Good Bye".
Richtig, der Firmenumsatz bestimmt die Erträge der CreditPacks - gut ausgedrückt!
Ich finde es toll, dass der Admin hier weiterhin motiviert ist sich etwas einfallen zu lassen
aber ich muss wirklich zugeben, ich zweifel hier etwas an seinen Fähigkeiten, da ich weiß,
wie es sich als Admin anfühlt, wenn ein Portal immer größer wird - man muss mitwachsen.
Der Admin macht mir aber eher den Anschein als sei er unternehmerisch etwas überfordert.
Das Design der Seite hat sich etwas weiterentwickelt aber wirkt immer noch amateurhaft.
Mein Design ist auch amateurhaft, was daran liegt, dass es selbst gemacht ist, jedoch:
X-Invest geht nun immer mehr in die Richtung ein richtiges Unternehmen zu werden
und wenn ich mit der Seite meine Unabhängigkeit erreiche, werde ich den Teufel tun,
Angst davor zu haben 10,000€ in die Hand zu nehmen, um für eine Profi-Seite zu sorgen!
Die Seite von MAPs sieht im Maße seines angeblichen und hoffentlich wirklichen Erfolges
gerade zu lächerlich aus und daher ist das Argument, die Seite sei hier falsch auch lächerlich.
Sorry, falls das nun zum Abschluss etwas frosch klingt, so denn ich es nicht böse meine
aber so langsam sollten sich einige Mapler mal den Schlaf aus den Augen reiben bitte!
MAPs ist kein schlechtes Programm. Ich mag es sogar irgendwie aber es wird überbewertet,
was einfach an der Masse der Leute und dem damit einhergehenden Emotions-Hype liegt.
"Oh mein Gott, Map bitte gib mir meine 1200 Credit Packs, damit ich endlich reich bin!"
Aber es ist rein technisch in dieser Dimension der Realität einfach gänzlich UNMÖGLICH,
dass alle Teilnehmer durch diese 1200 erreiche Credit Packs den Break-Even-Point erreichen!
UNMÖGLICH - und genau dadurch zeichnet sich ein echter richtig schicker Ponzi auch aus!
Danke für das offene Ohr aber keine Sorge: MAPs wird es schon noch eine Weile geben.
(14.12.2015, 20:02)LucidDream schrieb: Vielleicht ist es etwas falsch verstanden worden. Ich identifiziere mich nicht mit Programm x oder y, auch ist es nicht meine Aufgabe eine Art Religion zu verteidigen. Natürlich funktioniert MAP nur durch ein ausgeklügeltes System aus sich selbst heraus. Ohne einen gewissen Cashflow aus CPs würde es so nicht funktionieren. Warum sonst der ganze "Umweg" mit den CPs, wenn man doch einfach nur durch Klicks Geld verdienen könnte? Wink3
Ja, du sagst es und ich finde es sehr authentisch von dir, dass du das so gut ausformulierst!
(Ich habe deinen Beitrag gerade erst gelesen, weil ich gestern begann den Entwurf zu schreiben.)
(14.12.2015, 20:02)LucidDream schrieb: Was mir an MAP gefällt - und das ist meine persönliche Meinung - ist, dass man wenigstens versucht, ein bisschen Geld von außen reinkommen zu lassen und dies so gut es geht weiter ausbauen möchte. So schafft man Stabilität. Wie lange diese anhält ist eine andere Frage. Solange man keine internen Zahlen kennt, kann man diese Frage auch nicht beantworten.
Absolut! Das ist wahrlich ein positiver Faktor für ein Online-Investment-Programm,
was ich persönlich auch als Bezeichnung bevorzuge, weil "Ponzi" eine Suggestion ist,
die in ihrer Begrifflichkeit leider immer noch nicht ihren Negativ-Touch losgelassen hat.
Was für die Aufgewühltheit bei einigen Maplern sorgt, ist eigentlich nur dieses Wort,
habe ich manchmal das Gefühl aber man könnte die Sache an sich ja mal akzeptieren
und dann ist das Wort nicht mehr so schlimm - weil es ist nur eine Be-/Umschreibung.
Ich glaube das ist mehr eine Sache von Stolz, die da gewisse Scham oder so überdeckt
aber mein Sponsor sagte mir bei meinem MLM-Ausflug 2008 immer, ich soll antworten,
wenn mich irgendein Interessent wieder fragt, ob das nun ein "Schneeballsystem" sei:
"Na klar, das Beste das ich kenne!" - einfach ohne Ausweichversuche nicht verteidigen.
Da steht man doch immer noch am Besten da, weil jeder kann die Wahrheit auch spüren.
Und das hört sich wieder so an, als ob sich irgendjemand schämen müsste dafür aber
das ist ja nur was andere denken und man selber könnte sagen "I am a Ponzi-Rider!"
MAP braucht sich doch nicht dafür zu verstecken was es ist und die Mapler auch nicht
aber sie tun es alle und das ist erst einmal das traurige - das man nicht dazu steht.
Viele Mapler verstecken sich hinter dem, was sie sich selbst einreden (lassen).
Klar leidet man so auch unter seiner Glaubwürdigkeit und eins führt zum anderen.
Die Leute haben Angst, wenn sie zu ehrlich wären, würden sie weniger verdienen
aber das Gegenteil ist in Wahrheit der Fall, wenn nur mal jemand den Mut hätte!
Das Universum arbeitet ja nicht gegen einen, wenn man mit dem Universum arbeitet.
(14.12.2015, 20:02)LucidDream schrieb: Was ich durch eigene Erfahrung weiß (und nur diese zählt für mich): MAP zahlt regelmäßig. Es gibt nicht das kleinste Anzeichen hinsichtlich der Provisionszahlung dafür, dass etwas abschwächen würde. Es wird jeder bezahlt - und das ohne Ausnahme.
Absolut korrekt und vollkommen ein uneingeschränkt positives Argument für MAP,
obgleich die Zahlungsaktivitäten hier nicht von der inneren Stablität abhängen,
sondern nur die Zahlungshöhe bzw. die Geschwindigkeit der Gutschriften!
Bekannt sind Adshares (oder auch ähnliche Programme) in ihrer Funktionsweise
eben auch dafür, dass sie zum Ende hin nicht verschwinden, sondern einschlafen.
Ich finde das ist eine wichtige Tatsache, deren Missachtung zu Verlust führen kann.
Wenn der Cashflow sinkt, friert das Programm immer mehr ein, quasi so als ob es
jeden Tag ein 1° kälter werden würde und der Cash-Wasserfall beginnt zu gefrieren.
Das heißt, selbst wenn man 1200 CPs erreicht hat, wird der Hand langsam zugedreht
und das Programm muss dafür ja nicht mal verschwinden, weil es seine eigenen Regeln
nicht verletzt und ihm immer noch nichts vorgeworfen werden könnte quasi, außer dass
das Programm vollkommen durch sein geniales Prinzip abgesichert ist - die Nutzer nicht.
Momentan fließt der Wasserfall aber das kann nicht ewig gehen, egal was der Admin macht.
Da könnte er sich noch so viel einfallen lassen aber es gibt keine unendliche Geldquelle.
Geld ist quasi nur Energie die man umherschieben kann aber genau deshalb
sind Ponzis ja auch nichts schlimmes. Der Staat behauptet das.
Aber bei dem ist auch alles ein Ponzi. Alles ist Ponzi.
Die Vermehrung von Zellen ist Ponzi!
Von Tieren, dem Leben, allem!
Zieht sich das Weltall wieder in seine Singularität zurück, war es ein Ponzi!
"Hey Gott, gib' mir Refund! - wo ist all das hin, was ich investiert hab'?"
Ich finde schlimm sind Ponzis nur dann, wenn man es wie Charles Ponzi macht;
nämlich dass man zum Prinzip des Ponzis nicht steht und sorry, das tut MAPs auch!
Das ist die Ironie an dem Ganzen und der Katzenjammer - ich würde das nicht so machen!
Es gibt sich für nichts zu schämen aber man lässt sich das von anderen halt einreden.
Dabei könnte man hier einfach nur seinen Spaß haben, mit den Dingen, wie sie sind!
(14.12.2015, 20:02)LucidDream schrieb: Egal, was man abseits der eigenen Erfahrungen im Netz darüber liest, ob positiv oder negativ: Es handelt sich nur um Vermutungen.
Man könnte sich aus den USA zurückgezogen haben, weil .
Ich muss sagen solche Gerüchte und soetwas interessieren mich herzlichst wenig.^^
Ich beurteile nach meinem sehr eigenen und neutralen Schema, wie man hoffentlich sieht.
Ich versuche mit diesen keine Vermutungen abzugeben, sondern Einschätzungen,
die auf meinen eigenen Erfahrungen der letzten 10 Jahre beruhen.
Deshalb langweilt mich das ganze Gerede auch außerhalb so langsam sehr!
Mir ist halt egal ob der Apfel hier nun grün, gelb, rot oder sogar lila wäre,
denn letzendlich wird er wie ein Apfel schmecken, wenn ich reinbeisse.
Das Drumherum tut für das Innendrin nicht so viel zur Sache.
Wenn es zur Einschätzung der Lebenszeit geht, dann ja -
aber hier geht es um die Klärung der Funktionsweise.
(14.12.2015, 20:02)LucidDream schrieb: Man kennt einen, der einen kennt, der jemanden kennt, der jemanden ins Auge genommen hat, weil.
Man verweist auf eine Seite, wo es sich offensichtlich jemand zur Lebensaufgabe gemacht hat, mit Dreck um sich zu werfen.
Ja ganz richtig, das nervt mich auch immer wieder mal
und daher halte ich mich wie gesagt davon fern.
Das bringt ja ohnehin nichts im Einzelnen.
Ich nutze das nur in seiner Summe,
um die Publikation einzuschätzen
und ein Bild von den Leuten zu kriegen,
damit ich weiß wie die Entwicklungsrichtung ist.
(Wenn meine Zeilen kürzer werden,
merkt man dass mir die Lust vergeht)!
(14.12.2015, 20:02)LucidDream schrieb: Auf denjenigen zu hören und nur deshalb seine CPs auslaufen zu lassen ist genauso Unsinn, wie sich von jemandem ein ewiges Einkommen von MAP versprechen zu lassen. Die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen.
Ja Amen und um diese Mitte zu erkennen,
muss man nur die zwei Extreme nehmen
und sie einfach daraus bilden - fertig.
Ohne Fundament bringt das aber nichts!
Das wäre wie eine Schaukel mit 2 Balken
auf einem Schlamm-Boden aufzustellen.
Die eine Seite würde immer absacken.
Also das Fundament ist nach wie vor:
MAPs-> Adshare-> Ponzi - The End.^^
So, ich habe meinen Beitrag dazu gegeben
und lasse euch mal fleißig weitermachen.
Bei Fragen, bin ich gerne Ohr und
empfehle wie immer gerne Premium.
Danke für eure Aufmerksamkeit!
