Engofor, 3 "Pläne", z.B. 1,5 % täglich 40 Tage, Einzahlung zurück (PreLaunch)

[MirandaR]

Hallo Community,                              

hiermit stelle ich euch Engofor vor. Engofor steht für Entrepeneurs Going Forward (Unternehmer die Vorwärts/Weiter Gehen).
Laut aktuelle Website, in 2013 schon gestartet als CryptoCoinsInvest (CCI), als Teil von einem anderen (Niederländischen) Unternehmen. Die dazugehörige (inzwischen alte) Website ging allerdings erst in Juni 2016 am Start. 

ACHTUNG:
Dieses Thema wurde zu geschlossene Programme verschoben:
Daher raten wir von einer Investition ab - selbst wenn möglich!
GRUND: Es zahlt gar nicht mehr oder nur noch sehr vereinzelt
und kann jederzeit offline sein, sofern noch nicht geschehen.
Selbst wenn nicht, hat das Programm die Aktivität eingestellt.

Vorher gab es ein Script von der Stange, das neue Script wurde eigens für Engofor programmiert. Allerdings gibt es immer noch Schwierigkeiten bei manchen Accounts, z.B. kommen Emails bei bestimmten Providern, vor allem wohl GMX und web.de, nicht an. Dies führt dann u.A. dazu, dass man sein Passwort nicht resetten kann, falls man dieses vergessen hat. Auch Bestätigungsmails dass man in ein Plan eingezahlt hat, kommen dann nicht an.
Bei GMail Adressen soll alles durchkommen, deshalb zumindest jetzt die Empfehlung, sich bei Engofor nur mit eine GMail Adresse an zu melden.

Das Programm bietet 3 sgn. Pläne, worunter Plan 1, mit 1,5 % täglich, 40 Tage lang, also zusammen 60 %.
Anschliessend wird Dir bei diesem Plan 1, die ursprüngliche Einzahlung erstattet.
Bei Plan 2 und 3 ist das Geld der ursprünglichen Einzahlung inkludiert in den Auszahlungen.

Die Pläne in Detail:

#1: 1.5 % kalendertäglich für 40 Tage
Hier gibt es 40 Kalendertage lang, 1,5 % Zinsen täglich, direkt ins Wallet verfügbar. Danach wird auch die ursprüngliche Einzahlung im Wallet wieder verfügbar sein. 
Minimum Einzahlung: $ 10,- (zehn US Dollar)
Maximum Einzahlung: $ 50.000,- (fünfzig tausend US dollar)
Cash-out Limit: $ 500,- pro Werktag
Dauer: 40 Kalendertage
Gesamterlös: 160% -> das sind also 60 % Gewinn in 40 Tage
Beispiel mit 1.000$: 40 Kalendertage lang täglich 15$ zur freien Verfügung ins Wallet. 40T*15$=600$ Gewinn. Zzgl 1.000$ zurück, insgesamt 1.600$ Saldo nach 40 Tage.

#2: 0.5 % kalendertäglich für 500 Tage
Hier gibt es 500 Kalendertage lang, 0,5 % täglich, direkt ins Wallet verfügbar, zur Auszahlung oder um neue Pläne zu aktivieren. Von diese 0,5 %, werden 0,2 % als Rückzahlung der Einzahlung und 0,3 % als Zinsen deklariert.
Minimum Einzahlung: $ 10,- (zehn US Dollar)
Maximum Einzahlung: $ 50.000,- (fünfzig tausend US dollar)
Cash-out Limit: $ 500,- pro Werktag
Dauer: 500 Kalendertage
Gesamterlös: 250% -> das sind also 150 % Gewinn in 500 Tage
Beispiel mit 1.000$: 500 Kalendertage täglich 5$ zur freien Verfügung ins Wallet. 500T*5$=2.500$, wovon 1.000$ den eingezahlten Betrag und 1.500$ Gewinn.

#3: 10 % pro Kalendermonat für 24 Monate
Hier gibt es 24 Kalendermonate lang, 10 % monatlich, direkt ins Wallet verfügbar, zur Auszahlung oder um neue Pläne zu aktivieren. Von diese 10 %, werden 4,16 % als Rückzahlung der Einzahlung und 5,84 % als Zinsen deklariert.
Sobald man diesen Plan aktiv hat, gilt der höhere Cash-out Limit ($ 5.000,- pro Werktag), AUCH für Gelder aus Plan 1 und 2.
Minimum Einzahlung: $ 10.000,- (zehn tausend US dollar)
Maximum Einzahlung: Kein Limit
Cash-out Limit: $ 5.000,- pro Werktag
Dauer: 24 Kalendermonate (die Website selber sagt hier allerdings 730 Tage)
Gesamterlös: 240% -> das sind also 140 % Gewinn in 500 Tage
Beispiel mit 1.000$: 24 Kalendermonate lang monatlich 100$ zur freien Verfügung ins Wallet. 24M*100$=2.400$, wovon 1.000$ den eingezahlten Betrag und 1.400$ Gewinn. 

Für Ein- und Auszahlung sind Bitcoin und SEPA-Banküberweisung verfügbar.
Bei der Einzahlung in den Wallet von "frischem" Geld von extern, bei Bitcoin minimum 10$, bei Banküberweisung minimum 100$, jeweils zzgl. 3 % Gebühren.
Wenn man dann aus dem Wallet in einem Plan transferiert, fallen keine Gebühren mehr an, so auch nicht bei der Auszahlung.
Man kan einfach in € auf das Bankkonto der Firma überweisen, die eingegangene € werden tagesaktuell umgerechnet in $.
Auszahlungen fordert man im Backoffice an, und diese werden in einigen Tagen auf das dort hinterlegte Bitcoin- oder Bankkonto gesendet.

Referral Program:
Über 3  Ebenen: 5 % für Ebene 1, 2 % für Ebene 2 und 1 % für Ebene 3.

Es gibt einen deutschsprachigen Skypechat und eine Facebookgruppe, wo ich euch auf Anfrage gerne reinhole.

Anmeldelink: https://x-invest.net/forum/external.php?url=https%3A%2F%2Fapp.engofor.com%2F%3Freferral%3DNTZjMDEyN2I4%23signup

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Risikohinweis: Vor dem Investieren in Programme unbedingt lesen!

[llshade32]

Ich wollte mich gerade anmelden, aber das register fenster verschwindet bei mir die ganze zeit. Das ist ein technisches Problem.

[MirandaR]

Hallo,

ja, ich bin sicher dass ich das Programm weiter pflegen möchte. Ich glaube daran, dass wir alle das Geld bekommen werden, und niemand Geld verloren hat, auch wenn die Situation natürlich nicht unbedingt prickelnd ist, wenn man das Geld fest eingeplant hatte.
Allerdings wissen wir hier ja alle, dass man das NIE machen sollte, auch wenn etwas sich NOCH so gut anhört.
Wir haben doch schon gesehen, wie auch bei reale Geschäfte (auch wenn das nicht jeder glauben mag/kann), plötzlich was dazwischen kommen kann.

Und dass man sich nicht anmelden kann, ist so gewollt. Macht ja aktuell auch keinen Sinn sich als "Neuer" an zu melden. Wenn man dann einzahlen würde, schickt die Bank entweder das Geld zurück, oder Engofor kann gerade es nicht nutzen um damit zu arbeiten.

Was an Info verbreitet wurde (selbstverständlich ohne Gewähr meinerseits); was bei den Banken liegt, darauf könnte notfalls sogar komplett verzichtet werden; in den Handelskonten befindet sich mehr als genug Geld um allen aus zu zahlen.
Die brauchen jetzt nur eine Lösung um uns das Geld auch zukommen zu lassen.
Natürlich wird weiterhin daran gearbeitet, dass alles ohne Probleme weiterlaufen kann. Es braucht jetzt nur noch Zeit.
Ob wir dann tatsächlich alles ausbezahlt bekommen, und man dann erneut irgendwo einzahlen kann, oder ob es in ein an den Wunsch der Banken angepasstes Programm transferiert wird, oder noch eine andere Lösung, ist alles noch nicht bekannt.

[MirandaR]

Von einem Mitglied in der Skypegruppe:

Externer Inhalt (z.B. Newsletter, E-Mails, Seiteninhalte):

Habe eben mit Marcel telefoniert.
Laut seiner Aussage erfolgt die Auszahlung (Stand heute) in ca. 2 Monaten.
Die mehrfach hier angesprochenen schriftliche Bestätigung der Geldherkunft von uns als Einzahlern, ist nicht das vorrangige Problem der Bank. Vielmehr geht es um noch benötigte Unterlagen von Engofor, welche bei der Eröffnung eines Geschäftskonto, insbesondere für Finanzdienstleister, umfangreicher sind und noch benötigt werden.
Es ist nicht notwendig das Geld vom Wallet in Auszahlung zu buchen.
Um einen für alle gleichen Informationsstand zu schaffen, sind sie noch immer an einer Lösung dran.

[MirandaR]

An der Website wird gearbeitet.
Gestern war die Seite offline, als sie dann wieder da war, größtenteils in Englisch.
Aktuell ist sie wieder offline, aber ich werte das als weitere Arbeiten daran, und an die weitere Zukunft von Engofor.

[MirandaR]

Betreffend den Bericht mit den "2 Monate", wurde ich darauf hingewiesen, dass möglicherweise ein Verständnisproblem vorlag. Es kommt wohl öfters vor das Leute fragen wann ausbezahlt wird, und selber z.B. fragen; in 2 Monate? Wenn die Antwort dann lautet; "Kann sein", wird sowas oft fälschlicherweise gleich als Bestätigung gewertet, statt ein KANN sein. Es KANN aber auch anders kommen! Das offizielle Statement auf der Seite sagt im Grunde ja auch aus, dass die es nicht wissen, somit ist es gut, darauf noch mal hin zu weisen. Also kalkuliert es alle lieber nicht ein, bis eine offizielle Aussage darüber kommt.

[MirandaR]

Hallo Engoforians,

Zuerst: Ruhig bleiben! Alles andere bringt in der aktuellen Situation nichts.

Wer noch nicht weiss was passiert ist:
Laut https://www.politie.nl/nieuws/2017/maart/9/03-doorzoekingen-oplichting-en-witwassen.html war gestern, 9. März, die Polizei bei Engofor, wegen einer Untersuchung betreffend Verdacht auf Betrug und Geldwäsche.
Es wurden laut dem Bericht u.A. die (digitale) Administration, Fahrzeuge und Banksalden beschlagnahmt.
Eine vergleichbare Situation kenne ich auch schon bei einem anderen Unternehmen, in Deutschland. Ich vermute mal, dass es sich auch hier nun sehr lange hinziehen könnte.

Da wohl niemand verhaftet wurde, gehe ich davon aus, dass die Leute die Möglichkeit haben werden, den Verdacht zu widerlegen. Nur kann noch niemand sagen wie lange alles dauern wird.

Vermutlich wurde diese Situation verursacht dadurch, dass einige Leute nicht die nötige Geduld aufbringen konnten, und entsprechend Anzeige erstattet haben. Auch könnte es sein, dass andere „Mächte“ am Werk waren, denen es nicht so gefällt, dass auch kleine Leute mal zu mehr Geld kommen könnten. Ist aber alles nur Spekulation zu diesem Zeitpunkt.

Ich glaube weiterhin daran, dass Engofor NICHT als Betrug aufgesetzt wurde, und hoffe darauf, dass die es bald schaffen werden, alles zufriedenstellend zu klären.

Selbstverständlich, wenn ich glaube dass ein konkretes Handeln notwendig wird, werde ich hier darüber informieren (und allgemein Updates, wenn ich was Konkretes erfahre).
Bis dahin bitte einfach abwarten.

Bitte bedenkt, für uns ist die Situation natürlich nicht angenehm, aber für das Personal kann es ein persönliches Desaster sein, und existenzgefährdend.

Ich hoffe, dass die Firma alles gut überstehen wird. Leider gibt es auch Beispiele, wo auch legitime Firmen durch so eine Situation kaputt gingen (gemacht wurden).

Wir drücken alle ganz fest die Daumen, dass es bald alles geklärt sein wird.

Viele Grüße,
Miranda

[MirandaR]

Aus eine NL FB Gruppe übersetzt:

Externer Inhalt (z.B. Newsletter, E-Mails, Seiteninhalte):

Liebe Mitglieder,

Heuteabend habe ich mit Marcel van Zeelt von Engofor gesprochen. Ich verstehe, dass Sie alle auf Nachrichten über die Situation warten.

Heute Morgen ist die Polizei mit 20 Mann eingefallen und alle Mitarbeiter wurden zusammen in einem Raum gesetzt.

Sie sind alle sehr schockiert, so auch Wendy, die fröhlich aus Zeeland kam und dann gesagt bekam, dass sie ihr Auto beschlagnehmen. Und dass sie gleich ihre Schlüssel abgeben kann. Beachten Sie, ihr eigenes Auto und nicht von der Firma.

Unter alle dem blieb Diego ganz ruhig und sie haben bei Engofor ein Kompliment der Polizei erhalten, das sie so sehr gut mitgearbeitet haben. Diego hat ohne weiteres alle Logincodes gegeben. Hätten sie wahrscheinlich nicht wirklich erwartet, aber Diego hat nichts zu verbergen und hat das auch ausgesagt.

Nur zur Verdeutlichung: NIEMAND hat Anzeige erstattet. Eine (oder mehrere) Banken, bei denen sie ein Händler-Konto (en) beantragt hatten, stellten Fragezeichen bei den Weg womit Engofor Geld verdient. Wenn sie Geldwäsche vermuten, müssen sie das an die FIU melden.

Für was den Server betrifft; dieser wurde nicht beschlagnahmt, weil dieser in Paris steht. Alle Gelder sind einfach sichtbar für die Menschen von Engofor, wenn sie sich im Backoffice anmelden. Alle Pläne laufen im Laufe der Zeit ab, wobei der 16. Februar in Kraft bleibt, und jeder bekommt alles bezahlt.

Die Gelder welche ausbezahlt oder bezahlt wurden zur ABN sind immer noch normal dort, und die Gelder welche in Reserve stehen, sind sicher bei den Brokern.

Das ganze Engoforteam ist ziemlich angeschlagen, vor allem weil es Licht gab am Ende des Tunnels, wovon die Kommunikation von gestern ein kleiner Vorgeschmack war.

Engofor ist kein sehr großes Unternehmen und alle Transaktionen sind nicht in so eine Größenordnung dass die Untersuchung sehr lange dauern muss. Und alles ist sehr transparent. Das einzige was weniger gut zu verfolgen ist, sind die Bitcoineinzahlungen. Aber das können die nicht Engofor anrechnen, weil das für alle gilt.

Nochmals: ES GIBT KEINE BESCHULDIGUNG, nur eine Untersuchung, welche zeigen wird, dass es keine Rede gibt von Geldwäsche und Ponzi.

Ich hoffe dass Sie Ihr Vertrauen in Engofor umwandeln können in etwas Positivem und somit in den Niederlanden zeigen, dass es noch Menschen gibt, die ehrliche Geschäfte machen wollen und für wen zu kämpfen es sich lohnt.

[MirandaR]

Da Engofor in der jetzigen Situation sicher nicht zahlt, habe ich den roten Daumen gesetzt.
Ich vertraue aber weiterhin darauf, dass sich das wieder ändern wird, und sich eine Lösung ergeben wird. Das Geld soll ja alles vorhanden sein.

[cthulhu]

[unsticky]

[MirandaR]

Von unserem Kontaktmann

Externer Inhalt (z.B. Newsletter, E-Mails, Seiteninhalte):

Liebe Engoforianer,

Heute Nachmittag rief ich die Recherche an, da ich noch keine schriftliche Bestätigung für den Termin am kommenden Donnerstag den 13.4. erhalten hatte. Das wird mir kommenden Montag gesendet.
Ich habe ihm etwas anderes angegeben, und das ist (teilweise) durch euren Input! Nämlich, ob sie in Betracht ziehen wollen, Beträge bis zu 15k* von den Banken zurückzahlen zu lassen.  Diese 15k ist der Betrag welches im Gesetzes Artikel in dem die Meldepflicht beschrieben wird, steht.:
(http://www.fiu-nederland.nl/nl/faq#n775)
* Es ist noch nicht bekannt, ist dies die Einlage und/oder den kumulierten Wert etc.
Was stellt sich dabei heraus?
" Wir sind da dran uns sind hierüber im Gespräch mit dem Staatsanwalt"(ich weiß inzwischen auch, wer das ist). "Wir müssen das schon rechtlich verantwortlich organisieren. Am kommenden Donnerstag, hoffe ich, unsere Politik zu präsentieren ".
Ich habe keine Erlaubnis gefragt, dies zu teilen, aber auch kein "Embargo" bekommen, um es nicht zu teilen.  
Mit dieser Entwicklung/Absicht wünsche ich euch ein schönes Wochenende!

Ihr Berichterstatter

Aus dem Skypechat:

Externer Inhalt (z.B. Newsletter, E-Mails, Seiteninhalte):

So, bevor jetzt alle bei mir fragen. Wir gehen im Moment davon aus, dass das kumulierte Geld zur Auszahlung steht, wenn die ursprüngliche Einzahlung kleiner war.wissen es aber nicht. Ich denke, dass wir Mitte April nach dem Gespräch mehr wissen. möglicherweise wird eine Freigabe erteilt, bis zum Fluss des Geldes können aber noch einige Tage vergehen. wir wissen nicht was die holländischen Behörden wie geregelt haben wollen.
Und noch eins hinterher. die Info kam von EnGoFor .!

Wird denn Engofor weiter gehen?

das wird sich alles zeigen.
sie wollen, wissen aber nicht ob sie dürfen.

[MirandaR]

Ein Mitglied hatte am 13.4. ein 2,5-stündiges Gespräch bei der Polizei. Ein Bericht darüber liegt nun wieder bei der Polizei zur Genehmigung, auch evtl. beim Staatsanwalt, Kommunikationsabteilung. Wegen Ostern wird der Bericht wohl dann nächsten Mittwoch oder Donnerstag kommen.
Er schreibt, dass die Polizei sich wirklich sehr verantwortlich fühlt für die Belange der Investoren. Wenn alles hinter uns liegt, werden wir verstehen weshalb es so läuft wie es läuft, und auch die dazugehörige Dauer.

[MirandaR]

Unserem Berichterstatter wurde in Facebook folgende Frage gestellt:

Externer Inhalt (z.B. Newsletter, E-Mails, Seiteninhalte):

ich bin mal gespannt: wurden eigentlich alle Fragen welche du so von Mitgliedern erhalten hast, beantwortet? Mit anderen Worten bekommen wir Antworten im Bericht? Darüber hinaus warte ich mit Spannung den Bericht.

Die Antwort darauf:

Externer Inhalt (z.B. Newsletter, E-Mails, Seiteninhalte):

Nein, bei lange nicht. 90 % ist Inventur auf ihren Teil gewesen und das hatte auch Mehrwert (auch für das Vertrauen, das es geben kann). Ich möchte daher noch einen zweiten Gespräch ohne naiv zu sein, dass sie viele Fragen nicht werden oder können beantworten. Das Elend ist, dass ich das auch verstehe. Übrigens ich habe auch Rücksprache mit 2 anderen Mitglieder in dieser Gruppe, so dass ich nie solistisch arbeite

ICH lese daraus, dass wir nicht wirklich viele konkrete Infos erhalten werden. Zumindest (noch) nicht solche welche wir alle erhoffen.

[MirandaR]

Diesmal keine möglichst originalnahe Übersetzung, denn der Schreibstil von unserem „Reporter“ ist anscheinend schwer zu übersetzen.
Deshalb jetzt nur eine Zusammenfassung nach meinem Verständnis.
Leider ist es, wie ich schon erwartet hatte, nicht wirklich die konkrete Information worauf wir alle warten.

Der Bericht wurde NICHT formal genehmigt. Das können die Behörden nicht, aber es wurde auch nichts widersprochen, und es war wohl die Aussage, dass es ihm frei steht, über seine Kontakte mit der Polizei zu berichten.
Ob man daraus eine stillschweigende Genehmigung hören will, kann jeder für sich entscheiden (das war jetzt meine Interpretation).
Es wurden ihm Fragen gestellt über wie er zu Engofor gekommen sei, seine Einzahlung etc., er konnte aber auch darüber sprechen wie er alles einschätzte, den „IHK“ Eintrag, offizieller Genehmigungsantrag AFM etc.
Alles wurde auch von der Polizei aufgeschrieben und es wurde unterschrieben.

Der Teil über wie so viel wie möglich Geld so schnell wie möglich zu den Mitgliedern zurück kommen soll, wurde ihm vertraulich mitgeteilt.
Er hat diese Info mit einige wenige Leute aus der Gruppe geteilt, die auch der Meinung waren, dass es in unser aller Belang nicht weiter verbreitet wird.
Er bittet darüber keine weiteren Fragen zu stellen. Angeblich werden wir das alle im Nachhinein verstehen.
Es ist der Eindruck entstanden, dass die Polizei den Belang der Mitglieder stets ausdrücklich vor Augen hat.

Untersuchungsprozesse KÖNNEN Jahre dauern, aber davon gehen die wohl jetzt nicht aus.
Es ist nicht nötig Anzeige zu erstatten, aber man kann. Wie bereits gemeldet, wurden bereits Anzeigen erstattet.
Bei einer Anzeige ist es „natürlich klar, dass jemand eine Enttäuschung hat und also kein Vertrauen (mehr) in Engofor“.

Es wird zu einer Lösung hingearbeitet, welche euch so schnell wie möglich euch euer Geld verfügbar machen kann.
Da es eine gewaltige Verwaltung ist, kann man nicht sagen ob es weniger, gleich oder mehr sein wird wie die ursprüngliche Einlage.
Es scheint, dass auch die Behörden froh sind einen Ansprechpartner zu haben, auch wenn es nicht offiziell ist.
= = =

---

Es gab eine lange Fragenliste. Aus Zeitgründen konnte lange nicht alles abgearbeitet werden.
Die wichtigste Frage war, ob jeder der BIS 15.000€ eingezahlt hat, diese bereits zurück erhalten kann. Diese Frage konnte man nicht direkt beantworten.

Es hat sich inzwischen eine weiterführende Einsicht (im Sinne von Verständnis) entwickelt.
In der Woche nach dem Gespräch mit der Polizei (also vergangene Woche), gab es viele Unterhaltungen mit Fachleute und Unternehmer.
Einer dieser Mitglieder, wird am 1. Mai auch ein Gespräch bei der Polizei haben. Diese Person wird die Liste mit den noch offenen Fragen mitbekommen.
Falls es einen Rechtsweg gibt, kann diese max. 7 Jahre dauern.

Unser „Reporter“ hat mit einigen anderen Mitgliedern untersucht, ob die Strategie der Polizei „der einzige Weg“ ist.

Es folgt eine Liste mit 14 Möglichkeiten. Diese werde ich hier nicht übersetzten, um einig in meinen Augen unnütze Diskussion darüber zu vermeiden.
Nur, dass es variiert von denen in Ruhe zu lassen (damit die dann im Ausland weitermachen können), über Insolvenzbeantragung, Medien/Öffentlichkeit, diverse andere Instanzen kontaktieren, bis zu selber (gemeinsam) einen Anwalt zu engagieren. Auch Gegensätzliche Vorschläge sind dabei.
Meine Anmerkung; ja, die Fantasie wird da groß, und plötzlich gibt es sehr viele „Spezialisten“.

„Selbstverständlich wurden einige Punkte bereits im Gang gebracht.“
Was denn, wird nicht berichtet.

„Es kann auch sein, dass einige Vorschläge Richtung Engofor einfach nicht möglich sind, wegen Belange welche wir noch nicht verstehen“
Mit diesem letzten Satz, trifft unser Berichterstatter nach meiner Meinung genau den Kern.
Wir wissen und verstehen einfach vieles nicht.

Mehr wurde jetzt nicht berichtet, was ich auch nicht wirklich erwartet hatte.
Also weiterhin: ABWARTEN! Mehr Möglichkeiten die Sinn machen, sehe ICH gerade nicht.

[Anram26]

Hallo Miranda. 

Finde es erstmal gut das du hier alle auf den Laufenden hältst und dir die Mühe machst. 

Habe bei deinen Beiträgen aber das Gefühl das du einen Monolog hältst. 

Mich würde interessieren ob du ausserhalb des Forums Feedback auf deine Beiträge bekommst? 

Wird denn hier überhaupt mitgelesen, und hat das ganze jetzt nicht schon ausmasse eines Blogs. 

Ist aber nur meine persönliche Meinung und soll bitte nicht als Angriff verstanden werden. 

Interessiert mich halt nur!

[MirandaR]

Kein Problem
Anscheinend wollen die meisten weniger hier reagieren, aber im Skypechat und in der Facebookgruppe wird sehr wohl reagiert.
Allerdings habe ich das in letzter Zeit dort eh versucht es zu bremsen, da es einfach nicht viel mehr Info gibt, bzw nicht nach draussen kommt.
Ich sehe keinen Sinn drin, um das Wenige was durchkommt, gross zu diskutieren; es ändert nämlich gerade nichts.

Von eine Handvoll Leute kam dann regelmäßig wieder eine Forderung nach offizielle Mitteilungen.
Nun, diese gibt es gerade nicht, und diese Forderungen an mich oder die paar Leute die Infos weitergeben, sind die falsche Adresse.

Somit finde ich es also auch nicht schlimm, wenn hier gerade nicht viel reagiert wird.
Einschätzen wie viele hier mitlesen kann ich nicht, und ich nehme an, die Beteiligten sind eh auch in der Skype und/oder Facebookgruppe.
Und vielleicht beobachten auch einige dieses Thema nur, um, falls es wieder weiter geht, was ja noch in den Sternen steht, DANN mit dabei zu sein.

Da ich also eh schreibe für Skype und Facebook, ist es kein großer Mehraufwand es auch noch hier zu posten.
Und vielleicht freut sich darüber dann doch der eine oder andere.

[Smart]

Gibt es hier Neuigkeiten oder Auszahlungen?
Bitte das Thema updaten und aktuell halten.

[MirandaR]

Die Staatsanwältin soll am Montag wieder aus dem Urlaub zurück sein, es liegt dort schon eine Notiz vor, mit der Bitte unserem “Reporter” zurück zu rufen.

Er schreibt auch, dass er seinem Abgeordneten kontaktiert hat der für Justiz zuständig ist, um mit ihm zu sprechen über das was möglich sein kann.

Ein Mitglied hat wohl einen Anwalt beauftragt, inspiriert durch die Liste unseres Reporters.

Kommenden Montag hat wohl auch ein Mitglied einen Termin bei der Polizei.

Es bleibt also alles mit Spannung abwarten, ABER es wird daran gearbeitet.

[MirandaR]

Extrakt aus dem letzten Update, ohne Gewähr!
Das für den 1. Mai angesetzte Gespräch wurde aus geschäftlichen Gründen verschoben auf den 15. Mai.
Unser Berichterstatter erhält viele Berichte von verzweifelte Leute, die deren letztes Geld eingezahlt hatten. Dies wird ausdrücklich weitergegeben an die Polizei und an den Staatsanwalt. Diese sollen sich hierüber sehr stark im Klaren sein.
Er hat sich noch mal bestätigen lassen, dass seine Zeugenerklärung keine Anzeige war.
Inzwischen gibt es eine Liste von 16 Vorschläge was man evtl machen könnte.
Die in folgende Aufstellung fehlende Nummern, sind Punkt welche noch laufen ( ich verstehe das so, dass es noch geprüft wird).
1. Anwalt von Engofor kontaktieren:
Dies ist nicht erwünscht. Ein anderer Anwalt hat wohl gesagt: in der jetzigen Phase, kann alles was man sagt, gegen einem verwendet werdet, deshalb wird deren Anwalt jetzt nur abwarten mit was der Staatsanwalt kommt, und erst dann agieren.
2. Kontakt suchen mit den Leuten von Engofor:
wurde durch deren Anwalt untersagt (wohl auch, weil alles gegen denen verwendet werden könnte).
3. Kontakt suchen mit AFM:
Engofor hatte keine Erlaubnis/Lizenz so als Vermögensverwalter handeln. Dies war aber nicht der Grund für das Einfallen, die Beschlagnahme etc.
4. Engofor (und weitere GmbHs) insolvent erklären lassen etc.
Das kann bereits ein Einzelner beantragen. Es hat aber noch niemand gemacht. Dies kostet nämlich Zeit und Geld. In so einem Fall würden wir alle miteinander in Konkurrenz stehen betreffend unsere Forderung. Wer Anzeige erstattet (hat), hat hieraus keinen (finanziellen) Vorteil. Den Vortritt hätten zB Finanzamt und Arbeitnehmer wo es Gehalt betrifft. Zudem würde es den Betroffenen sehr lange in Probleme bringen können, was nicht nötig ist. Auch der Anwalt geht davon aus, dass jeder unschuldig ist, bis der Gegenteil bewiesen ist. Sogar der Staatsanwalt könnte die Insolvenz beantragen. Dass dies nicht geschehen ist, wird wohl begründet sein.
11. Kontakt mit dem Staatsanwalt suchen:
Am Freitag 21. April gab es ein Telefonat mit Frau Mary H., Pressesprecherin der Staatsanwaltschaft. Sie hat eine Bitte um Rückruf weitergegeben an Frau mr. Bettina S., die zuständige Staatsanwältin. Seit 1. Mai könnte sie zurückrufen. Am 3. Mai wurde erneut mit Mary H. gesprochen. Das Gespräch dauerte 20 Minuten, wonach sie vollstes Verständnis hatte und wirklich versuchen wird, dass die Staatsanwältin zurückruft.
12a. Untersuchen ob eine „WOB“-Prozedur möglich ist.
Hiermit kann an in NL Behörden wohl zwingen Infos raus zu geben. Wird wohl öfter durch Journalisten genutzt. (http://wob.nl/alles-over-de-wob/)
Ein weiteres Mitglied hat eine bezahlte Juristin eingeschaltet. Hieraus entstand ein 5_Seiten Dokument, worin „sehr abgeraten“ wird, diese Prozedur zu folgen, außerdem werden keine Chancen gesehen auf Erfolg.
12b. Aufhebung der Beschlagnahme
Die Juristin aus Punkt 12a., hat bei mehreren  spezialisierten Anwälte von verschiedenen Kanzleien prüfen lassen, ob die Beschlagnahmung von UNSEREN Guthaben rechtmäßig ist. Sie allen sind der Meinung, dass dies NICHT der Fall ist! Auch weil nicht unterschrieben wurde für Allgemeine Lieferbedingungen zum Zeitpunkt der Einzahlung bei Engofor. Zitat aus dem Bericht: “Hierdurch kann eine Prozedur laut Artikel 552a von Gesetzesbuch über Strafforderung gestartet werden. Sie können dem Gericht ersuchen um Rückgabe Ihres Eigentums. Das starten einer Prozedur im Sinne von Artikel 552a 552a von Gesetzesbuch über Strafforderung betrifft das Aufheben der Beschlagnahme.”. BIS HEUTE IST DIES DIE MEIST CHANCENREICHE VARIATION UM GELD AM SCHNELLSTEN ZURÜCK ZU BEKOMMEN. Auch für die Staatsanwaltschaft kann die eine Option der Beschleunigung sein. Eine Anzahl Prozeduren müssen sie dann nicht mehr folgen.
Bei einem 27 Minuten Gespräch am 2. Mai mit dem betreffenden Anwalt hierüber war die Empfehlung: Abwarten auf mit was der Staatsanwalt kommt. Danach wird ein Termin darüber stattfinden, ob und wie dies angepackt werden wird. Diese Prozedur wird Geld kosten. Möglicherweise kann jeder überlegen ein kleiner Prozentsatz seiner Einlage ein zu zahlen auf ein neutrales Konto, zB Notaranderkonto. Hierauf kommt man dann noch zurück.
15. Nichts machen und warten bis die Untersuchung abgerundet ist.
Solange keines der Punkte uns unser Geld morgen zurückgibt, oder es eine Perspektive darauf gibt, dass Engofor weitermacht, bleibt dies harte Realität.
16. Muss ich Anzeige erstatten, zB um an zu geben WAS ich eingezahlt habe?
Das KANN man natürlich machen, aber es ändert nichts an (evtl strafbare) Fakten, wäre höchstens ein unterstützender Beweis.
Wegen der Einzahlung etc. kann zB die Bank eine Datei exportieren mit allen Einzahler. (Wir haben uns ja auch alle verifiziert.) Als Info weitergeben muss nicht ein Grund für eine Anzeige sein.
Unser Berichterstatter weist noch darauf hin, dass er selbstverständlich nicht das alleinige Recht auf Kontakt mit den Behörden hat, gibt dabei zu bedenken, dass wenn zu viele Leute anrufen, dass die sich vielleicht zurückziehen könnten und nicht mehr zurückrufen.
Er grüßt uns herzlich 

[Smart]

Gibt es hier Neuigkeiten oder Auszahlungen?
Bitte das Thema updaten und aktuell halten.

[MirandaR]

Guten Morgen,

die Mühlen der Behörden mahlen leider sehr langsam.

Sogar in den NL Chat und FB Gruppen tut sich sehr wenig, außer die Diskussionen darüber ob das Geld nun weg ist oder nicht, aber das kann auch (noch) niemand sicher beantworten.
In 1 Gruppe gibt es allerdings eine Umfrage. Ich habe nach den Sinn nachgefragt, denn diese verstehe ich da gerade nicht. Falls es Sinn macht und nicht nur Neugierdebefriedigung dient, werde ich das selbstverständlich nachfolgen.

Morgen hat wohl wieder jemand ein Termin bei der Polizei, hoffentlich gibt es da was Neues, obwohl ich damit nicht wirklich rechne, zumindest nicht wirklich konkret etwas Neues.
Ich lasse mich aber gerne positiv überraschen