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POS - Proof of Stake (Diskussion) - Hauptbeitrag

#29
Diskussion / Umfrage 
Servus,

ich möchte Euch kurz auf eine coole Passive Income Möglichkeit aufmerksam machen.

Ich bin letzten August aus dem HYIP Bereich ausgestiegen, da ich kaum Gewinne gemacht habe (zum Glück auch keine Verluste). Ich habe dann mit ein paar BTC und anderen (Alt-)Coins "gespielt" und habe natürlich echt Glück gehabt, dass der gesamte Markt im letzten halben Jahr explodiert ist. Ich habe aber keine Zeit, als echter Trader unterwegs zu sein und ständig Coins zu kaufen und verkaufen.

Jetzt bin ich auf etwas gestossen, dass mir ähnliche regelmässige Renditen wie die HYIP Programme, die ich so benutzt habe, ermöglicht, aber mit (aus meiner Sicht) deutlich geringerem Risiko (aber es besteht natürlich immer noch ein Verlustrisiko): Proof of Stake (POS) Coins

Hier wirst du für das Halten des Coins in der Coin-eigenen Wallet durch wirklich gute Renditen belohnt (von 100% pa bis 10000% pa is alles möglich). Natürlich steht dem Zinssatz immer eine entsprechende Inflation gegenüber. Die Coins haben teilweise Strategien entwickelt, die Inflation zu begrenzen (z.B. durch Vernichtung von Coins). Ein weiterer Nachteil ist, dass diese Coin-eigenen Wallet 24/7 laufen müssen und damit auch der PC/Laptop, auf welchem sie laufen. Die Stakes kommen dann alle x Tage in deine Wallet (bei mir waren es 10 - 20 Tage, schwankt je nach Coin und Menge deiner Coins).

#Moderation: Ab hier entfernt, Programmvorstellungen gehören in den Programmbereich
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POS - Proof of Stake (Diskussion) - Diskussion

#21
(31.01.2018, 10:00)chrrit schrieb:
(27.01.2018, 23:16)InvestyCat schrieb: Das war mir vom Einstiegs-Minimum her zu teuer.
Da hatten wir schon kurz überlegt, ob wir eine IG zur IG machen, jetzt aber mal auf die nächste Runde warten.

Gute Wahl.inzwischen kannst Du ja zum halben Coin-Preis einsteigen . diese Crypto Welt ist so unfair Zwinkern

Bei SimplePosPool habe ich jetzt mal VULCANO aufgenommen und der staked auch echt gut (950% pa). Werde ich wohl noch ein wenig nachkaufen. PIVX ist auch günstig zur Zeit: Gute Zeit, um ein wenig "Qualität" mit ins Depot aufzunehmen.

Die Crypto-Welt ist sogar manchmal komplett verrückt Grinsen .
Heute Nacht konnte man sehen, dass ein POS-Coin, der an einer unbekannteren Börse für 2 Satoshi zu haben war, auf Cryptopia plötzlich auf bis zu 44 Satoshi hoch ging.
Leider war es schwer, schnell genug für Arbitrage-Trading zu sein (der Coin an sich sehr langsam in den Transaktioneskonfirmationen und ich hatte auf der kleinen Börse leider kein Kapital liegen), bisschen Gewinn konnte ich mir aber noch sichern.  Gut!
Inzwischen hat sich der Preis bei beiden Börsen nivelliert, aber insgesamt hat der Coin jetzt einen viel höheren Preis und einen viel höheren Marketcap. 
Mal beobachten, wie es weiter geht. Zwinkern

Aerm hatte ja leider auch noch Programmierungs-Fehler und das Staking ruhte seit dem Super-Block. Der Coin ist mächtig abgestürzt, aber die Devs haben einen Plan und Staking grad umgestellt auf weniger inflationäre Ausschüttungen, in so fern besteht Hoffnung.

Zu der Masternode:
ich habe viel recherchiert und neben Groboros kleiner IG noch 3 Grössere gefunden.
Dort bin ich auch schon aktuell dabei mit so lustigen Coins, wie Beetle und Cosmos. Lächeln
Beil BLT wollen wir auch gern mitmachen und sammeln jetzt zu dritt fleisig Coins, um den Mindesteinstieg in die IG zu schaffen (Bei einer MN von über 50k Wert, ist selbst ein 5% Share nicht grad wenig. Ich war's nicht ).

Mehr geht dann momentan nicht.

Bei Simple Pos Pool bin ich ja auch dabei (wie du gesehen hast in deiner DL Zwinkern ) und habe da jetzt Bean Cash, XP, Phore, Stratis und PIVX.
Manches lohnt sich ja kaum von den Renditen her (PIVX), aber wenn man den Coin eh halten wollte, was bei mir der Fall war, dann kann man ihn in einem Pool aufbewahren, soweit man Vertrauen zu Pools hat.

Die Frage des Vertrauens geht ja nun kreuz und quer durch Telegram, Discord, usw.
Obwohl ich mich inzwischen zu einem äusserst misstrauischem Wesen entwickelt habe (Hyip-Markt-geschädigt halt  Pardon ), fühle ich mich seltsamerweise in meinem Pools und IGs ganz wohl. Lächeln

Von meinem Empfinden her sind die Coins und ein möglicher Preisverfall an sich das grössere Risiko (siehe Aerm oder auch andere grad) und die Betreiber der Pools erscheinen mir vertrauenswürdiger. 
Ist aber nur mein persönliches Empfinden und nicht beweisbar und ich will damit auch niemanden beeinflussen und ausdrücklich keinerlei Verantwortung übernehmen. Lächeln



Aber trotzdem habe ich noch einen Tipp für alle Freunde von POS und MN:
Bitte mal Crypto-Bridge anschauen, ein dezentraler Handelsplatz auf Bitshares aufbauend, komplett anonym und die Coins liegen in eigenen Händen. Man kann auch mal wieder den internen Coin kaufen, wie wir es schon z.B. von Binance, Kucoin und Cobinhood kennen, diesen kann man auch selbst dort ins Staking schicken und partizipiert an den Trading-Gebühren der gesamten Börse.
Es gibt auch nette Coins dort und alles in allem bin ich schwer begeistert bisher.  Okay
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#22
Hat hier  jemand meine POS/Masternode IG erwähnt? Smile

Ich Teile die Auffassung bzgl. der Jagd nach hoher Rendite nur bedingt, denn wenn alle nur die (anfangs!) hohe Rendite sehen, dann haben wir hier Ruck Zuck das nächste Abzock-System.

Im Moment kommt täglich ein neuer POS Coin raus, der auch Masternodes unterstützt. Die Leute stürzen sich blind in das Abenteuer, weil sie nur die Rendite im teilweise mittleren vierstelligen Bereich sehen.

Dabei wird aber folgendes nicht bedacht:

1. Das Volumen
Neue Coins haben ein miserables Volumen, alle wollen sich einkaufen und somit ist die Schere zwischen Sell und Bid gigantisch! Selbst wenn man einen interessanten Coin findet, heißt es noch lange nicht das man ihn auch kaufen kann. Viel zu oft steht gar nicht Volumen zum Verkaufe oder die vielen Monitore sagen "hey, für 0,02 kannst du dir einen Node kaufen" - schaut man dann aber auf die Börse, ist der Kurs zwar wirklich niedrig, aber zum Verkauf stehen die Coins dann erst ab 0,04 BTC usw.

2. Neuer Coin lockt mit hoher Rendite
Neue Coins gehen mit utopischen Preisen an die Börse und dementsprechend sind die Renditen auch hoch (täglich erhaltenes Coins x Preis im Gegenwert zu BTC = Rendite)
Doch jeder Coin fällt, er fällt tief! Steigt man zu früh ein (vorausgesetzt das Problem unter Punkt 1 besteht nicht), dann bitte nicht zu hoch einsteigen. Lasst den Coin etwas abhängen, er wird definitiv 1x in 1-3 Monaten den Boden knutschen!

3. Die Langfristigkeit
Niemand kann euch sagen, wie langfristig ein Coin am Markt bestehen bleibt und ob ihr ihn dann überhaupt verkaufen könnt. Nur weil jetzt ein entsprechendes Handelsvolumen existiert, muss es dies in 1-12 Monaten nicht auch noch geben. Was nützen euch die viele Coins, wenn ihr sie später nirgendwie verkauft bekommt oder der Kurs von heute zu nächster Woche um 60% einbricht? Daher haben wir in unserer IG einen Mix aus neuen und älteren Coins (mit niedriger aber stabiler Rendite) gewählt und streuen das Risiko. Wir sehen es aktuell auch als Langfristinvest.

Mein Tipp: Stürzt euch nicht blind mit eurem ganzen Vermögen in einen neuen Coin der euch 1-6000% auf 12 Monate verspricht/anzeigt. Das wird der Coin niemals halten!
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#23
(31.01.2018, 18:24)groboro schrieb: 3. Die Langfristigkeit
Niemand kann euch sagen, wie langfristig ein Coin am Markt bestehen bleibt und ob ihr ihn dann überhaupt verkaufen könnt. Nur weil jetzt ein entsprechendes Handelsvolumen existiert, muss es dies in 1-12 Monaten nicht auch noch geben. Was nützen euch die viele Coins, wenn ihr sie später nirgendwie verkauft bekommt oder der Kurs von heute zu nächster Woche um 60% einbricht? Daher haben wir in unserer IG einen Mix aus neuen und älteren Coins (mit niedriger aber stabiler Rendite) gewählt und streuen das Risiko. Wir sehen es aktuell auch als Langfristinvest.

Nun ja.  Lächeln
ich gehe vorsichtshalber davon aus, dass alle diese komischen Coins wohl eher nicht die Burner werden.  Verrückt 1
Und damit meine ich die Coins aus deiner IG mit eingeschlossen Zwinkern .

Diese hochdotierten Masternodes sehe ich ähnlich wie das an, was wir hier im Forum "Hyips" nennen.
In kurzer Zeit will ich meinen ROI-Punkt erreicht haben und danach lasse ich mich überraschen. Glückssache.

Ansonsten gibts auch Pools für Dash sogar, wo man sich beteidigen kann. 7% im Jahr plus evt. Kursteigerung ist dann der Gewinn.

Also ich für meinen Teil habe richtig viel meines Anlage -Geldes in langfristigen Anlagen (Bitclub viel, dann Ormeus und Aktienfonds und Rentenfonds bei der Bank, ach ja und bisschen Land besitze ich auch.), das läuft langsam genug. Zwinkern ,
Dann habe ich einiges in mittelfristigen Anlagen (Coins, die ich gut recherchierte)
und dann noch das Spielgeld, was momentan halt statt in Hyips in POS und Masternodes geht.

Wenn ich in komische Coins in deren Masternodes investiere, dann doch lieber die mit den schnellen Renditen, den trauen tue ich den Meisten nicht. Lächeln
Ich will da nicht 6 Monate auf den ROI warten, das ist mir zu lange.

In diesem Thread geht es ja eigentlich um POS-Pools und da kann ich eh ganz flexibel bestimmen, wann ich aussteige. Die Piggy-Bank also, sehr praktisch. Lächeln
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#24
(14.01.2018, 12:30)chrrit schrieb: xGOx, OPC und MONK sind meine Stars im Portfolio.B3 (oder jetzt KB3) war ein Reinfall, aber es war der einzige bisher und ehrlich gesagt, war es mein Fehler: ich habe zum falschen Zeitpunkt gekauft. Ein wenig googlen und ich hätte es nicht gekauft.

AERM ist mein nächster Hoffnungsträger, hab ich frisch eingekauft.

Die neuen sind nicht so spannend für mich: EMB kannst Du nirgends verkaufen, und PIVX gibt nur 5%pa.

Trotzdem: mein Pool-Portfolio hat sich seit Anfang Dezember verzehnfacht und ich habe meine Erträge zu 99.9% rausgezogen und meinen Einsatz mehr als raus. Diese POS Sache und dann noch im Pool ist für mich der Hammer.hoffe, dass es 2018 so weiterläuft!


Wo sehe ich z.B. diese Info bei PIVX 5%p.a.?
Wie sehe ich welcher Coin sich momentan gut eignet. hour/stake?
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#25
Also auf der HOW TO Seite sind einige Coins verlinked, sonst muss man selbst googlen, Websiten durchsuchen, den Discord Channel benutzen.

Meine besten Coins z. Zt. sind OPC, MONK, HOLD. abraten möchte ich von KB3, AERM, MUT da hier noch viele Dinge unklar sind, was die Zukunft angeht.
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#26
(01.02.2018, 12:19)Maba schrieb: Wo sehe ich z.B. diese Info bei PIVX 5%p.a.?
Wie sehe ich welcher Coin sich momentan gut eignet. hour/stake?

Es gibt Seiten, die POS Coins aufgelistet haben (Google fragen), oder aber man sucht und findet Infos bei bitcointalk.org oder auf den Webseiten der Coins selbst, besser oft im Discord-Channel der Coins oder auf Twitter.
Die Coins wechseln je nach Blöcken öfter mal ihren Reward, also kann man das meistens nicht pauschal beantworten.
Auch hier ist leider sehr viel Zeit und Recherche notwendig.
Ich selbst komme seit 2 Wochen kaum noch zu etwas anderem, als mich umfangreich mit POS-Coins und Masternodes auseinanderzusetzen.
Dennoch würde ich nie behaupten wollen, mich schon sicher auf diesem Parkett zu fühlen.
Meiner Erfahrung nach (seit dem ich ca 14-15-Monate mit online- Business beschäftigt bin), gibt es halt das wirkliche passive Einkommen nie, man steckt in alles doch viel Zeit und Energie rein, bevor es sich mal anfängt, zu rentieren. Lächeln

So, nun ein Tipp: OPC, eh einer meiner POS- Lieblingscoins, wurde soeben auf Cryptobridge gelistet.
Ich kann mir vorstellen, dass er nun steigen wird. Zwinkern
Und noch ne Info (vielleicht schreib ich mal nen kurzen Community-Artikel dazu?):
Cryptobridge hat jetzt den Chi-Coin, damit kann man wohl von Perfect Money ausgehend einzahlen und auszahlen.
Ist brandneu, mehr weiss ich noch nicht und getestet habe ich das auch noch nicht. Lächeln
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#27
Addendum:

Im Discord Channel von StakeUnited ist eine Lynda, die ein Sheet gebastelt hat, das die tatsächlichen % pro Tag für die jeweiligen Coins der letzten Tage/Wochen zeigt.das kann Dir auch helfen!
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#28
Ich gebe mal wieder ein kleines Update zu den POS Pools:

Nachdem ich nun meinen Einsatz bereits mehr als heraus habe (in echter Fiat, nicht nur in Coins), ändere ich meine Taktik ein wenig:
Ich möchte jetzt versuchen, den Zinseszins-Effekt voll mitzunehmen und das bedeutet in den nächsten 60-90 Tagen echt keine Erträge herauszunehmen, sondern einfach weiter laufen lassen. Das fällt mir nicht leicht, aber ich versuche mich zusammenzureissen.

Ich werde nur Umschichtungen vornehmen, denn einige meiner Coins haben zu Zeit eine so hohe Rendite, dass ich da einfach einem möglichen Kurseinbruch durch die Inflation zuvor kommen möchte.

Ausserdem habe ich jetzt angefangen, neben StakeUnited auch den zweiten Staking Pool (SimplePOS) stärker mit einzubeziehen, um ein wenig Riskiostreuung vorzunehmen (Der hat auch ein paar andere Coins, die mir gefallen).

Mein aktuelles Portfolio (sortiert nach ROI):
DVRS
HIGHT
OPC
VULC
LAMB
MONK
HOLD

Durch diverse Zukäufe, Umschichtungen, etc. fällt es mir schwer jetzt echte Zahlen zum ROI weiterzugeben, aber es gibt im Discord Channel von StakeUnited eine "Lynda_", die täglich die tatsächlichen Stakes von fast allen Coins fortschreibt und in einem Google Sheet publiziert.

Ich bin bei einem ROI von fast 100% pro Monat (in USD mit Zinseszins und wenn BTC und Altcoin Preise unverändert bleiben).

Zudem habe ich noch bei der IC Masternode mitgemacht und dort habe ich noch keine Returns erhalten. Die Devs arbeiten noch an dem UI Interface, aber die Coins bekommen schon MN Rewards und die Rewards selbst Staken dann auch.wenn das UI live geht, kommt auf einen Schlag mal eine schöne Position herein (Rückwirkend für die letzten 2-3 Wochen). Also eine Art "stille Reserve" für mich.

Zwei weitere Coins stehen vor grösseren Veränderungen/Coin Swaps: AERM und MUT. Die staken zwar, jedoch habe ich die für mich zur Zeit mit 0 bewertet, da es unklar ist, was da passiert. Da habe ich also auch noch "stille Reserven".

Wichtig zu erwähnen ist vielleicht noch, dass StakeUnited ein neues Deposit System live genommen hat: jetzt braucht ihr nicht mehr den genauen Betrag und Transaction ID eingeben, sondern einfach die Coins an die generierte Adresse schicken. Mit dem alten System gab es viele viele Probleme, Fragen, etc - ich selbst hatte aber nie ein Problem. Trotzdem ist es so natürlich wesentlich einfacher!

Mein Fazit ist immernoch ausschliesslich positiv: es läuft wie geschmiert, aber es erfordert doch ein wenig Arbeit und Research, um nicht im falschen Moment auf den falschen Coin zu setzten. Zugegeben hatte ich wohl in meinem ersten Monat wirklich Anfängerglück, inzwischen denke ich, dass ich es recht gut kontrolliere, sofern das bei Cryptos möglich ist.
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