Bitcoin [Hauptthema] (Coin)

[X-Invest]

Bitcoins (BTC) 

Mittlerweile bieten viele HYIPs und auch viele andere PTC-Programme Ein- und Auszahlungen 
per Bitcoin an. Da dies  unter Umständen sehr lukrativ sein kann, möchte ich hier grob 
skizzieren,was Bitcoins überhaupt sind, wie man sie bekommen und aufbewahren kann.

Wikipedia beschreibt Bitcoins so: 

Bitcoin ist ein weltweit verfügbares dezentrales Zahlungssystem und der Name einer 
digitalen Geldeinheit. Überweisungen werden von einem Zusammenschluss von Rechnern 
über das Internet und mithilfe einer speziellen Peer-to-Peer-Anwendung abgewickelt, 
sodass dabei keine zentrale Abwicklungsstelle – wie im herkömmlichen Bankverkehr – benötigt wird. 

Die Guthaben der Teilnehmer werden in persönlichen digitalen Brieftaschen gespeichert. 
Der Marktwert von Bitcoins ergibt sich aufgrund von Angebot und Nachfrage. 

Bitcoin - The Movie von und mit Dr. Münzmacher stellt auf unterhaltsame Art und Weise in 
2 Minuten Bitcoins und deren Speicherung auf den Servern von Bitcoin.de vor:





Jede Bitcoin lässt sich 100.000.000 (Einhundert Millionen) Einheiten unterteilen. 


Die kleinste Einheit ist ein Satoshi, benannt nach dem mutmaßlichen Erfinder der Bitcoin-Software. 
Da es immer wieder Fragen nach den Nachkommastellen gibt, hier eine kurze Übersicht mit 
der Annahme, dass ein Bitcoin (BTC) 220 Euro wert ist:

100,000,000 Satoshi             =            1,00000000 BTC                   =             220,00 Euro  
  50,000,000 Satoshi             =            0,50000000 BTC                   =             110,00 Euro  
  25,000,000 Satoshi             =            0,25000000 BTC                   =               55,00 Euro  
  10,000,000 Satoshi             =            0,10000000 BTC                   =               22,00 Euro     
    1,000,000 Satoshi             =            0,01000000 BTC                   =                 2,22 Euro        
       100,000 S. (mBTC)         =            0,00100000 BTC                    =                 0,22 Euro          
         10,000 Satoshi              =            0,00010000 BTC                   =                 0,02 Euro            
           1,000 Satoshi              =            0,00001000 BTC                   =                 0,002 Euro              
             100  S. (µBTC)           =            0,00000100 BTC                   =                 0,0002 Euro

mBTC = MilliBTC   
µBTC = MicroBTC

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Wallets (Brieftaschen)
Um Bitcoins aufbewahren zu können, braucht Ihr ein Wallet, also eine Brieftasche. 


Dafür gibt es verschiedene Möglichkeiten, ich empfehle aber aus Sicherheitsgründen, mindestens 
zwei Wallets zu haben, da die Welt schlecht ist und man immer mit Hackerangriffen rechnen muss. 


Optional lassen sich Bitcoins auch auf Eurem eigenen Rechner speichern.
Sollte dieser aber crashen, kann es sein, das alle Bitcoins unwiederbringlich verloren sind.

Deswegen empfehle ich hier zwei der sichersten und anerkanntesten Anbieter für Online-Wallets.

Bitcoin.de und coinbase.com: Die Eröffnung einer Brieftasche ist bei beiden Anbietern kostenlos,
es können aber Gebühren für Transaktionen anfallen:

Deutscher Bitcoinmarktplatz mit sicherem Online-Wallet (Mindestmenge für Transfers ist 0,05 BTC):

https://www.bitcoin.de/de/r/zthf33

Teils englischsprachiges, aber sehr sicheres und leicht zu bedienende Online-Wallets:

https://www.coinbase.com

https://blockchain.info/

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Wie bekomme ich Bitcoins?
Ihr könnt Bitcoins einfach auf entsprechenden Plattformen für echte Euros oder Dollar kaufen, zum Beispiel auf Bitcoin.de.
Es gibt im Internet hunderte Projekte und so genannte Faucets, wo Ihr kostenlos Bitcoins verdienen (gewinnen)
könnt, ohne eigenes Geld investieren zu müssen. Natürlich spielt sich das dann im Cent-Bereich ab,
aber Kleinvieh macht auch Mist, und ich bekomme pro Woche etwa für 5 Euro Bitcoins, quasi ohne Arbeit.

Angesichts der Tatsache, dass die Bitcoins irgendwann einen extremen Wertzuwachs erfahren könnten, nehme ich
da alles mit, solange ich nicht selbst mine.

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Was ist minen (Mining)?
Hierbei gibt es verschiedene Methoden, die ich bei Bedarf gerne im Einzelnen erklären kann.
Jedenfalls werden hier teilweise extreme PC`s und spezielle ASIC-Miner zum Ensatzgebracht. Die Rentabilität des
Minens ist auch von den Stromkosten abhängig, da das Minen der Bitcoins sehr viel Strom verbraucht.

Selbst mit einem kleinen Miner im Keller kann man im Monat schnell einige hundert Euro Stromkosten zusätzlich haben.
Im schlimmsten Falle sieht das dann wie auf dieser Bitcoin-Mine in China aus, die zum Zeitpunkt des Videos
ca. 1.5 Millionen US-Dollar in Bitcoins bei 80.000 US-Dollar Stromkosten im Monat gemined hat:

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Neben Bitcoins kommen immer weitere alternative Coins, genannt Altcoins, in Umlauf, von denen zumindest
Litecoins und Dogecoins als interessant zu betrachten sind. Hierzu auch bei Bedarf weitere Infos von mir.

Weitere Fragen zum Thema Bitcoins / Altcoins beantworte ich gerne.

[investnow]

Hallo Dargor,

so kompliziert ist das ganze garnicht.
Ich empfehle dir Blockchain.info als online wallet,
achte nur darauf das du deine email adresse bestätigst,
in den Einstellungen kannst du dann festlegen das bei jedem Einlogen eine Bestätigungsemail versendet wird, zugriff auf die wallet ist erst möglich sobald der gesendete link bestätigt wurde. Zusätzlich kannst du festlegen das beim senden einer tranksaktion ein zusätzliches Passwort abgefragt wird. Wichtig ist, nicht überall das selbe oder ähnliche Passwort verwenden. Ein Hardware wallet ist die sicherste variante, hier kann ich trezor empfehlen, kostenpunkt ca. 100,00 Euro. Mit den oben genannten Einstellungen bist du aber auch bei Blockchain recht sicher, vorteil ist halt das man flexibel von überall drauf zugreifen kann.

[senarda]

Wer hat "Recht"? Wem kann/soll man glauben?

Hier im Forum wird Bitcoin gerne verwendet, sehr gelobt und eine Kursentwicklung in Richtung 10000$ in den nächsten Jahren prognostiziert.

Die Bundesbank warnt jedoch vor der virtuellen Währung Bitcoin, sieht ihn nicht einmal als Währung an.
(Quelle: MSN Finanzen: http://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/bundesbank-warnt-vor-virtueller-w%C3%A4hrung-bitcoin/ar-BBAOqIm?li=AA4WUm&ocid=spartanntp)

Externer Inhalt (z.B. Newsletter, E-Mails, Seiteninhalte):

Die Bundesbank warnt die Deutschen vor der Internetwährung Bitcoin. Wer sein Geld in den virtuellen Münzen anlege, könne große Verluste erleiden, sagte Vorstandsmitglied Carl-Ludwig Thiele der "Welt am Sonntag". "Der Bitcoin ist ein Spekulationsobjekt, dessen Wert sich rapide verändert." Aus Sicht der Bundesbank sei der Bitcoin kein geeignetes Medium, um Werte aufzubewahren. Das zeigt ein Blick auf die "sehr schwankungsanfällige Kursentwicklung".
Bitcoin gibt es seit 2009. Damals war die Währung lediglich ein paar Cent wert. Hinter dem virtuellen Geld steckt der Gedanke, eine Währung zu schaffen, die unabhängig von Staaten, Zentralbanken und der Geldpolitik ist. Erfunden wurde sie unter dem Eindruck der Finanzkrise.
Die virtuelle Währung hatte allein in der vergangenen Woche ein Viertel an Wert gewonnen. Einige Experten sehen in der Netz-Währung die Zukunft des Geldes.
"Der Bitcoin ist ein Tauschmittel, das nicht von einer Zentralbank herausgegeben wird, sondern von nicht bekannten Akteuren. Ich sehe ihn nicht als Währung", sagte Thiele. Jeder Bürger, der sein Erspartes in Bitcoin anlegt, sollte sich die Kursentwicklung anschauen. "Wir können nur die Menschen davor warnen, den Bitcoin als Wertaufbewahrungsmittel zu benutzen. Aber wir treffen keine Anlageentscheidungen für die Bürger."
Thiele sieht aber keinen Anlass, ein Verbot des Bitcoin als Zahlungsmittel anzustreben. Nutzer dürften jedoch nicht gegen die Geldwäschevorschriften verstoßen. Auch für das Finanzsystem stelle der Bitcoin derzeit keine Gefahr dar, zumindest solange er ein Randphänomen bleibe. Pro Tag würden auf der ganzen Welt lediglich 350.000 Transaktionen mit dem digitalen Tauschmittel getätigt. Dagegen würden allein in Deutschland täglich 77 Millionen Überweisungen, Lastschriften und Kartenzahlungen abgewickelt.
Das virtuelle Geld wird durch komplexe Verfahren berechnet; der Wechselkurs zu echten Währungen schwankt stark. Der Ruf von Bitcoin erlitt mehrfach Kratzer: Unter anderem verschwanden hunderttausende "Münzen" von der Plattform MtGox, bei der Bitcoins in echte Währungen getauscht werden konnten.

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Wie sehen die Einschätzungen für die anderen Coins aus?

[Anram26]

Also ich sehe den Bitcoin und andere Kryptowährungen generell als Spekulationsobjekt, ähnlich wie es mit Aktien ist oder du auch im Forex Markt mit Währungspaaren spekulierst!

[silverman73]

Warum warnt die Bundesbank in Crypros zu investieren, warum warnt die Bundesbank In Edelmetalle zu investieren? Warum droht das Bargeld Verbot?
Ich denke mir mein Teil und sichere mich ab und zwar mit Ktyptos und EM!

[iudica]

Die Bundesbank warnt davor, weil es ein hochspekulatives Vehikel ist.

Wenn in größerem Rahmen das Vertrauen verloren geht, wenn ein Altcoin BTC den Rang abläuft, wenn eine größere Börse crashed oder wenn Satoshi einfach seine 90 Mio BTC auf den Markt wirft, ist OMA's Strumpfgeld futsch.


Und ja, Coins waren und sind keine Währung und Bitcoin wird nie eine werden.

[MirandaR]

(06.05.2017, 22:10)iudica schrieb: Und ja, Coins waren und sind keine Währung und Bitcoin wird nie eine werden.

Trotzdem will das FA € kassieren wenn ich BTC erhalte.

[iudica]

Ja und? Besteuert wird die Vermögensmehrung. Es ist egal, ob die in btc, eur, gold oder dönerspießen erfolgt.

[Riii83]

Habt ihr euch mal angesehen was zur Zeit an frischem Geld in die Kryptos fliesst? Letzte Woche warens ca. 1 Mrd. die Stunde.

Ich vermute mal, dass morgen korrigiert wird wenn Macron gewinnt oder der Preis durch die Decke geht wen Le Pen das rennen macht. Es ist aus meiner Sicht fasst unmöglich, dass das alles nur der sich steigernden Beliebtheit des BTC zuzuschreiben ist.
Eher haben da wohl Leute Angst um den Euro und sehen Bitcoin interessanter für Spekulationen als Gold, was bisher in Krisen immer als sicherer Hafen galt.

Schaut man sich den Chart mal an, ist der Bitcoin aus der Range ausgebrochen, wo er sich über 6 Monate aufhielt. Aus Charttechnischer Sicht liegt der nächste Wiederstand bei ca. 1700-1720 und die nächste Unterstützung ca. bei 1350 USD.
Darunter sind Supports bei 1230 und 1120 USD.

Dass der Kurs tiefen fällt, halte ich für unwahrscheinlich jedoch schreit der Chart nach einer Korrenktur und ein Rücksetzer auf eines dieser Levels (die Zahlen hab ich übrigens nicht ausgedacht sondern das sind Fibonacci Retracements die Trader gerne nutzen) und würde einen gesunden Aufwärtstrend nur bestätigen.

Ich hoffe auf den Rücksetzter und werde ihn nutzen um nochmals günstiger nachzukaufen. Der Ausbruch aus der Range zeigt mir dass 2000 bis Ende Jahr realistisch sein könnten.
Ob der nun in 3 Jahren bei 10K steht kann man nur spekulieren. Tatsache ist, dass der Bitcoin bis heute noch nicht beim Mainstream angekommen ist und der Preis sich doch schon sehr gut entwickelt hat. Da es nicht unendlich viele Bitcoins gibt kann sich ja jeder selbst ausrechnen was möglich wäre, wenn sich die Beliebtheit weiterhin so steigert.




Weil hier viele Fragen waren zu Bitcoins kaufen und ob das kompliziert ist. Ist es nicht. Ich bin eine absolute Pfeiffe was das angeht und hatte trotzdem keine Probleme. Man kann diese mittlerweile auf hundert Verschiedene Arten kaufen. Bei uns in der Schweiz sogar schon am SBB (Schweizerische Bundes Bahn) Automaten bis 500 Fr.

Als Online Wallet nutze ich Blockchain und Coinbase und da meine Bitcoins immer mehr werden werde ich mir nun ein Hardware Wallet kaufen von Trezor. Dieser ist nicht am Netz angeschlossen und somit sehr sicher. Ledger wäre das Konkurenzprodukt und ich denke die sind beide gut.

Schönen Sonntag!
Riii

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Ach ja, und ich hab so ein App. Das heisst Bitcoin Ticker und gibt's kostenlos. Da seht ihr die Kurse auf den bekanntesten Börsen.

Kraken, Bitsmap, Bitfinex, Okcoin, Bitpay, BTC-e, Coinbase, Coindesk, Poloniex, usw.

Achtet beim kaufen etwas darauf, denn die Preise varieren teilweise sehr stark!

LG

[Riii83]

(07.05.2017, 10:50)Riii83 schrieb: Aus Charttechnischer Sicht liegt der nächste Wiederstand bei ca. 1700-1720 und die nächste Unterstützung ca. bei 1350 USD.

Wie erwartet der Rücksetzter auf 1358 und schon rennt er weiter und steht grad bei 1600 USD

So einfach kann traden sein.

LG Riii

[iudica]

Wenn ich mir im Moment den Margin-Zins anschaue, erwarten viel wohl eine weitere Korrektur nach unten.

Btw., ich denke, Europa ist jetzt nicht so der Impact für den BTC. Selbst Trump hat gerade mal 7% gebracht.

Preistreiber sind wohl eher China oder Indien, ist mir aber auch Recht.

[domi4ever1]

Zum handeln fiat btc oder altocins.

Poloniex, bittrex oder kraken noch beser ?

[Sascha70]

Hallo, hier wurde doch gefragt wie man ein Paper wallet "flüssig" macht. Ich hab grad die Bitcoin wallet auf meinem Handy installiert, in der Beschreibung steht u.a. das:
- Entleeren von Paper-Wallets (die z.B. für Cold-Storage genutzt wurden)

https://play.google.com/store/apps/details?id=de.schildbach.wallet&hl=de

Hoffe ich konnte mit dem Hinweis helfen.

[2Faze]

Warum wird hier eigentlich nicht mehr diskutiert? Gerade ist der bitcoin ja extrem im aufschwung. wie ist eure meinung zu der blocksize debatte?


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[MirandaR]

Die die sie haben, schauen gerade begeistert zu

Die anderen beissen sich im A.

[pepi]

Ja das stimmt. Denn wie es gerade ausschaut ist in den letzten 2 Monate so ziemlich jeder Altcoin sehr stark gestiegen.

[Holunder]

Hallo liebe Comunity im Moment geistert diese Nachricht durchs Netzt und wurde mir von meiner Upline weitergegeben:
"BIP 148 UASF
Sichere deine Bitcoins
vor dem 01.08.2017"

Was genau steckt dahinter? Ich habe im Moment meine Bitcoins auf Online Wallets wie Bitpanda etc liegen. Jetzt heißt es ich soll alle RUNTER holen und auf einen Offline Key speichern. Mal davon abgesehen das ich mich mit offline Wallets erst seit kurzem Beschäftige (wer hier eine gute Erklährungseite findet bin für den Link Dankbar). Weiß ich jetzt nicht ob die Panik gerechtfertig ist oder nicht.
Was sagen die Bitcoin Profis dazu?

[2Faze]

Bin zwar auch kein profi aber kann dir gerne weiter geben was ich zu dem Thema aufgeschnappt habe in letzter zeit. damit das du vor 1.8. deine coins sichern solltest hast du recht. habe ich genauso gehört. hintergrund ist die blocksize debatte ( einfach mal googlen oder hier im forum gibt es auch ein thread zum hard fork ( hängt beides zusammen)). zu den wallets : es gibt wallets in verschiedenster form , online wallets zählen auf jeden fall zu den unsichersten wegen hackgefahr usw und dort sollte man sowieso abgesehen von der geschichte da mit 1.8 nicht sehr viel bunkern ( weiss ja nicht wie viel du besitzt oder wie schmerzhaft es für dich wäre deine coins zu verlieren. abschliessend noch ein tipp der mir gegeben wurde gib mal bei youtube " ledger nano s deutsch " ein und informiere dich mal darüber.

Grüsse


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[Holunder]

Hallo 2Faze Danke für die Stichworte werde gleich mal googlen gehen.
Viel habe ich nicht da liegen, nehme es mehr für Transfairs in verschiedene Programme. Ist einfach Praktisch für Anfänger gebe ich zu. Sobald ich meine Millionen habe wird es so wie so was anderes. Hm ich werde wohl zum 1.8 erstmal in EU Parken.
den Leger gibts leider nicht mehr :-( aber so ein Offline Wallet ist doch recht gut
Edit: die teile sind wohl leider im Moment für mich zu Teuer.

[2Faze]

Jup in eu parken ist natürlich das sicherste. wenn man nicht viel besitzt ist das warscheinlich auch am sinvollsten einfach umzutauschen. ansonsten wie gesagt mit am sichersten sind hardware wallets. schade das es den ledger nicht mehr gibt aber er ist ja nicht das einzigste was es an hardware wallets gibt.


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[deff]

(14.06.2017, 20:46)Holunder schrieb: den Leger gibts leider nicht mehr :-( aber so ein Offline Wallet ist doch recht gut

Keine Ahnung wo du diese (Falsch)info her hast,

hier die Original Webseite.