15.08.2015, 00:29
(14.08.2015, 22:49)Nikolaus schrieb: Was macht dich denn da so sicher?
Bitte mir keine Worte in den Mund legen. Da reagiere ich sonst manchmal allergisch.
Das ist wegen Marvintrade so. =) Ich habe aber nicht geschrieben, dass ich mir sicher bin.
Meine Worte (und wäre nett, wenn du sie mit der entsprechenden Funktion zitieren könntest) waren:
"AUF ein langes Bestehen.", was so viel heißt wie "Ich wünsche es mir!", gefolgt von:
"Momentan SIEHT dafür alles ZIEMLICH gut aus", was so viel heißt wie:
Aktuell SCHEINT alles ÜBERWIEGEND dem zu entsprechen.
Ich weiß viele Menschen wählen die Worte nicht mehr so, wie sie sich anhören,
sondern so wie viele ihre Bedeutung verstimmt haben - ich bin da anders, bitte so lesen.
So, und zu dem Rest den du sagst verweise ich nochmal einfach auf mein sehr ausführliches Review,
weil wenn 3500 Worte als Erklärung nicht reichen, weiß ich auch nicht (was nicht heißen soll das du falsch liegst).
Als nochmal spontane Erklärung könnte man vielleicht noch hinzufügen, dass das was du sagst vollkommen richtig ist, man es aber eben einfach ergänzen kann. In meinem anderen Artikel, der auch in dem Review verlinkt ist habe ich den HYIP Markt auseinander genommen und die Unterschiede bestimmter Programme offengelegt. Es gibt HYIPs die innerhalb ihrer markttypischen Grenzen agieren und Programme, die über sie hinauswachsen. Der HYIP Markt ist mittlerweile ein ziemlich kleiner Spielplatz geworden und anfällige Programme schaffen es leider nicht über den Rand dieses Sandkastens.
Sicherlich gibt es gute HYIPs, die in ihrer für gewöhnlich sehr kurzen Lebenszeit viele Gewinne abwerfen können aber wie du eben sagst von einer SCAM-Welle leicht betroffen sein können, doch sehe ich sogar auch hier bei alteingesessenen HYIPlern soetwas wie ein festes Denkmuster oder gar starre Perspektive, die sich auf ein paar Gruppen von HYIPs bezieht oder bestimmte Programmklassen, dass wenn diese dann vom Markt verschwinden, es heißt eine Kette an Ausfällen wäre zugange. Tatsächlich gibt es soetwas, wenn mehrere HYIPs gegenseitig ineinander investieren, doch auch ohne das ist der ganze HYIP Markt ist 365 Tage im Jahr eine einzige "Scam-Welle". Es ist immer die Frage auf welchen Ausschnitt davon man gerade seine Aufmerksamkeit legt und für gewöhnlich legt der allgemein Mensch immer zuerst einmal die Aufmerksamkeit auf das, was schockierend und beängstigend ist oder eben einfach nur negativ (was nicht böse gemeint ist und auch gar nicht an dich gerichtet ist, sondern eben ein psychologischer Tick der Menschheit ist, der auch durchaus den HYIP Markt zu dem macht was er ist). =)
Die Scam-Wellen, die du meinst kommen vor wenn Programme wie Poker Automatics den Markt verlassen, weil viele kleine HYIPs hier mit Sicherheit hineininvestieren. Die Programme die du erwähnst sind zwar innerhalb ihrer Marktgrenzen groß, doch letzendlich verhältnismäßig kleine HYIPs. Es ist also eigentlich genau andersum, wie du sagst. Richtig große HYIPs gibt es nur noch sehr selten, denn der Markt hat sich eben transformiert und funktioniert heuzutage eher wie ein Filter für Programme wie Pokeram. Programme die über die HYIP-markt-typischen Grenzen hinauswachsen, sind sozusagen durch diesen Filter gekommen. So war das schon immer. Richig große HYIPs waren solche, wie Macrotrade oder Felmina, falls sich irgendwer noch daran erinnert. Die meisten HYIPs kommen einfach nicht mehr so weit, weil die Nachfrage im HYIP Markt, auf Grund seiner aktuellen Größe zu schnell gesättigt ist. Manche wollen das aber auch gar nicht, versuchen das gar nicht und bleiben dann aber eben auch einfach klein. Wenn man es versuchen möchte, muss man aber verdammt kreativ und einfallsreich sein (so wie Pokeram).
Die Programme die du aufzählst sind genau so publik, wie vor ein paar Wochen andere Programme, die bereits bei uns im Archiv sind. Ich sehe hier absolut gar keinen Anhaltspunkt, wo da ein Unterschied sein sollte bzw., dass eine Welle für ihr Verschwinden verantwortlich sein sollte. Der Sommer ist sogar eigentlich eher relativ ruhig und ehrlich gesagt fand ich C7 noch nie wirklich ansprechend. Solche Programme halten eben einfach immer nur ein paar Wochen, das ist so. Das Cryptoconomist verschwunden ist war natürlich schade aber irgendwann eben auch abzusehen bei dem Design und der Erscheinung, also bitte. Ein Bisschen muss ich auch schmunzeln, dass wir HYIPler oftmals überrascht sind davon was passiert. Da lobe ich mir Chris seine Einstellung, der sich nichts dabei denkt und einfach weitermacht.
Solche Scamwellen gab es einfach schon oft, auch zu Lebzeiten von Pokeram und ich höre etwas Emotionalität und Gebundenheit an die von dir aufgezählten Programme heraus. Dieses Bedeauern über die HYIPs, die dann plötzlich alle auf einmal verschwinden zu scheinen, ist womöglich das Bedauern darüber, dass die beliebtesten HYIPs des Portfolios verschwunden sind oder auf die man eben einfach seine Aufmerksamkeit gelegt hat. Rubles ist ja nicht aus heiterem Himmel verschwunden. Wer weiß was im Hintergrund vor sich ging. Der Admin hatte das vielleicht immer so geplant. Der Einfluss über den HYIP Markt geschieht hier nur indirekt. Eine SCAM-Welle kommt tatsächlich dann vor, wenn der HYIP Markt an sich als Ponzi fungiert und das Marktpotential verbraucht ist. Irgendwann crasht ein HYIP, ind das ein anderes größeres investiert hat und das geht dann immer so weiter aber was will man hier auch anderes erwarten, frage ich dich.
Das kommt alle paar Wochen vor und ist der normale Lauf der Dinge. Das einzige was da hilft ist schnell rein und schnell wieder raus und Rubles hat mir von Anfang an nicht gefallen, weil es ein schlichtes Binaurales-HYIP war oder wie man das nennen möchte. Die haben selten funktioniert. Die ganzen HYIPs die momentan aufkommen, geben sich eigentlich gar lächerlich wenig Mühe und dann wundert man sich, dass sie es nicht schaffen die Schwankungen des HYIP Markts zu überdauern. Das soll nicht verurteilend klingen aber sollte doch bitte einfach mal genauer hinschauen! Also sorry aber es ist deutlich zu erkennen, dass sich Poker Automatics Mühe gibt. Ich möchte das Programm nicht in den Himmel loben aber es ist doch durchaus deutlich zu erkennen, dass das Programm gewisse Unterschiede aufweist!
Lange Rede, kurze Sinn: Pokeram ist nicht wie andere HYIPs. Schau genauer hin und untersuche es für dich selber und du wirst feststellen was ich meine. Es gibt keine goldenen HYIPs mehr, wie aus den Liberty-Reserve-Zeiten. Die Menschen sind schlauer geworden und auch das ist der Grund dafür. =) Der Markt hat sich an uns angepasst. Die neuen goldenen HYIPs sind die HYIPs, die eigentlich gar keine HYIPs mehr sind, sondern Online-Investment-Programme mit kreativen Konzepten und Prozessen (was nicht heißen soll, dass sie garantiert mehr real oder authentisch sind aber so wirken sie eben und nur darauf kommt es an, oder? -> sie müssen über die Marktgrenzen hinauswachsen für eine lange Lebenszeit - das heißt sie müssen auch von NICHT-HYIPlern publiziert werden - der Rest ist dann nicht mehr so wichtig, wenn man einmal verstanden hat, dass eigentlich nur das zählt).
Je bereiter die Zielgruppe, desto besser!Die "08/15-HYIPs" wollen das gar nicht; sie haben ihren eigenen Stil authentisch zu wirken. Sie wurden als HYIP gegründet, strahlen es aus ein HYIP zu sein und verstecken sich dafür nicht. Das ist ihre Art, um authentisch zu wirken und für den kleinen HYIP Markt reicht das eben und es werden sich immer HYIPler finden lassen, die solche Programme unterstützen und das ist okay so und das ist Spiel und wer da mitspielen möchte kann das machen aber zum Schluss ist die Publikation früher oder später eben einfach aufgebraucht und die steht im HYIP Markt, wie bereits erwähnt leider zur Zeit etwas mau zur Verfügung, weil der HYIP Markt einfach geschrumpft ist.
Das heißt, Pokeram bleibt von den Auf und Abs des HYIP Markts eher unberührt, weil es nicht so stark abhängig von der Publikation des HYIP Markts ist. Die Zielgruppe ist bei Pokeram eine viel breitere (Pokerspieler etc.) und vieles bei Pokeram zielt darauf ab, sich von HYIPs zu distanzieren, was nicht heißen soll, dass sie sofort in die Luft gehen, wenn man sie als eines bezeichnet, was ich nebenbei gesagt auch als positive Überraschung empfand, denn ich hatte den Kontakt, den ich da aus der Marketingabteilung per Mail an der Leitung hatte, ganz schön provoziert - doch er blieb ruhig und souverän und legte nicht einmal viel Wert darauf mich davon zu überzeugen, dass sie KEIN HYIP sind, was bedeutet, es ist ihnen egal, was man über sie denkt.
C7 wollte mir ja glatt weiß machen, sie würden wirklich traden.^^ Die Realität der meisten HYIPs sieht fast immer anders aus. Je mehr ein Admin oder jemand aus dem Team dich davon überzeugen möchte, dass sie KEIN HYIP sind, desto mehr garantiert ist es, dass sie auf jeden Fall eins sind. Im Gegenzug dazu ist es positiv, wenn ein Admin oder MItarbeiter sich eher so gibt, dass es ihm egal ist was du über ihn denkst. Wenn er dich NICHT davon überzeugen will, dass sie KEIN HYIP sind, dann ist die Wahrscheinlichkeit viel höher, dass sie vermutlich keines sind, als wenn sie alles dafür tun würden, dir das Glauben zu machen, was man auch gut an dem Gesprächsprotokoll erkennen kann. Klingt paradox aber so ist das Ganze.
Also ich denke das genügt als Erklärung um den Unterschied zu merken - wenn nicht, einfach mal Review lesen. Hab' mich ja nicht um sonst 3 Tage da rangehockt.
Und klar, RPresche hat schon mal die Warhheit ausgesprochen. Pokeram kann auch morgen wackeln, doch das ist das Spannende. Wir sind nicht hier, um uns "sicher" zu sein. Wir sind hier, um uns unsere Chancen auszurechnen und wie diese hier bei diesem Programm stehen, habe ich zu genüge erklärt (hier im Thread und im Review). Bei direkten Fragen zum Programm gerne jederzeit losschießen, bei Skeptik bitte einfach nicht investieren - immer auf den Bauch hören! So, und wie man sieht habe ich nun doch einen Roman geschrieben (typisch Peter), naja was solls: Zehn Finger und ein fitter Geist halt.
