01.08.2020, 10:45
Hallo,
ich wollte hier noch auf Kiktraders Fragen antworten und mir war noch etwas anderes aufgefallen.
Den ersten Teil des Beitrages hatte ich schon vor 3 Wochen geschrieben. Daher bitte nicht wundern. Die Antwort an Kiktrader (im CL2-Spoiler) habe ich eben verfasst.
Meinst du mit dem sog. "Exit Scam" (dt. Ausstiegsbetrug) folgendes: "Eine Art von Betrug, bei dem ein Unternehmen im laufendem Geschäftsbetrieb Vorauszahlungen für bestellte Waren oder Dienstleistungen vereinnahmt, ohne die vereinbarte Gegenleistung zu erbringen und nach einiger Zeit mit den Kundengeldern vom Markt verschwindet."?
Dann kann ich dir insoweit zu stimmen, dass weitere "Vorauszahlungen", bzw. Einzahlungen angenommen werden, derweil Auszahlungen nicht stattfinden. Ob das bei jedem Programm stets bewusst geplant und mit böswilliger Absicht geschieht, weiß man nicht bzw. wäre in meinen Augen für 100% aller Programme realitätsfern! Jedoch ist der eben beschriebene Fall so oder so stets gegeben. Ich nehme an, gerade deshalb ist das für viele so schwer zu glauben.
Da meiner Erfahrung nach in beiden Fällen der augenscheinlich immer selbe Ablauf von außen zu sehen ist, man aber nicht wissen kann, welches der beiden Gründe zutrifft, ziehe ich ein neutrales Wort vor. Ein Mitgrund ist folgendes: So wie ich das sehe tun Betrüger nur eines. Nämlich die tatsächlichen Geschehnisse des Marktes zu kopieren. Das soll heißen, ja, es gab schon einmal DDoS-Attacken, Hacker-Angriffe, Lizenz-Probleme, technische Probleme (usw.). Doch diese Fälle sind sehr selten, da die meisten Programme nun einmal geplante SCAMs sind. Und der kleine Rest erleidet das und geht daran zu Grunde.
Welche das nicht sind, weiß man letztlich nie! Daher kann man sich auch nie sicher sein was nun Exit-Scam ist und was eine ungewollte Verzögerung! Daher nenne ich das, wie hier beschrieben "Verzögerungsphase". Warum? Auch wenn es eine ungewollte Verzögerung ist, endet es immer gleich! Wie kann man dann wissen, ob nicht 100% aller Programm Scam sind? Weil dann schon längst jemand die Idee gehabt hätte das real zu versuchen und so kommt es ja auch oft genug vor! Doch es muss sich halt immer zu einem Fehlschlag entwickeln und genauso kennzeichnet der sich: Durch eine ungewollte Verzögerungsphase!
Oder gewollt, ganz egal! Am Ende kommt es aufs selbe hinaus, aber das Exit-Scam zu nennen, zielt an der Wahrheit vorbei. "Nur weil es danach aussieht" ist kein Argument. Ungewollte Verzögerungsphasen sehen EXAKT genauso aus! Ich will nicht sagen, dass CMMT kein geplanter Scam war, aber auch nicht, dass es das war. Es bringt nichts hier eine Meinung zu haben, weil es auch dem Portfolio nicht mehr bringt zu VERSUCHEN nur in Nicht-Betrüger zu investieren. Erstens kann man sich nie sicher sein und zweitens verändert das im Kern nichts. Jedes Programm schließt, egal ob Betrug oder nicht! Und bei manchen gibt es diese Extreme erst gar nicht, weil die Wahrheit in der Mitte liegt! Die Betreiber könnten gute Absichten gehabt haben und nun trotzdem abhauen, aber sowas weiß man einfach nie 100%ig! Das muss man akzeptieren.
Das Programm ist in der Verzögerungsphase und wird schließen. Das passiert jedem Programm! Das ist alles was man wissen muss! Für alles andere lohnt die Zeit nicht. Natürlich kann es Spaß machen darüber zu philosophieren. Daher geht es nun im CL2-Spoiler weiter, weil in diesem hat Kiktrader etwas begonnen darüber zu philosophieren.
Liebe Grüße, Peter
ich wollte hier noch auf Kiktraders Fragen antworten und mir war noch etwas anderes aufgefallen.
Den ersten Teil des Beitrages hatte ich schon vor 3 Wochen geschrieben. Daher bitte nicht wundern. Die Antwort an Kiktrader (im CL2-Spoiler) habe ich eben verfasst.
(10.07.2020, 20:54)NicerHicer schrieb: Für mich geht das in Richtung Exit Scam. Wenn nicht sogar sind wir hier schon angekommen.
Meinst du mit dem sog. "Exit Scam" (dt. Ausstiegsbetrug) folgendes: "Eine Art von Betrug, bei dem ein Unternehmen im laufendem Geschäftsbetrieb Vorauszahlungen für bestellte Waren oder Dienstleistungen vereinnahmt, ohne die vereinbarte Gegenleistung zu erbringen und nach einiger Zeit mit den Kundengeldern vom Markt verschwindet."?
Dann kann ich dir insoweit zu stimmen, dass weitere "Vorauszahlungen", bzw. Einzahlungen angenommen werden, derweil Auszahlungen nicht stattfinden. Ob das bei jedem Programm stets bewusst geplant und mit böswilliger Absicht geschieht, weiß man nicht bzw. wäre in meinen Augen für 100% aller Programme realitätsfern! Jedoch ist der eben beschriebene Fall so oder so stets gegeben. Ich nehme an, gerade deshalb ist das für viele so schwer zu glauben.
Da meiner Erfahrung nach in beiden Fällen der augenscheinlich immer selbe Ablauf von außen zu sehen ist, man aber nicht wissen kann, welches der beiden Gründe zutrifft, ziehe ich ein neutrales Wort vor. Ein Mitgrund ist folgendes: So wie ich das sehe tun Betrüger nur eines. Nämlich die tatsächlichen Geschehnisse des Marktes zu kopieren. Das soll heißen, ja, es gab schon einmal DDoS-Attacken, Hacker-Angriffe, Lizenz-Probleme, technische Probleme (usw.). Doch diese Fälle sind sehr selten, da die meisten Programme nun einmal geplante SCAMs sind. Und der kleine Rest erleidet das und geht daran zu Grunde.
Welche das nicht sind, weiß man letztlich nie! Daher kann man sich auch nie sicher sein was nun Exit-Scam ist und was eine ungewollte Verzögerung! Daher nenne ich das, wie hier beschrieben "Verzögerungsphase". Warum? Auch wenn es eine ungewollte Verzögerung ist, endet es immer gleich! Wie kann man dann wissen, ob nicht 100% aller Programm Scam sind? Weil dann schon längst jemand die Idee gehabt hätte das real zu versuchen und so kommt es ja auch oft genug vor! Doch es muss sich halt immer zu einem Fehlschlag entwickeln und genauso kennzeichnet der sich: Durch eine ungewollte Verzögerungsphase!
Oder gewollt, ganz egal! Am Ende kommt es aufs selbe hinaus, aber das Exit-Scam zu nennen, zielt an der Wahrheit vorbei. "Nur weil es danach aussieht" ist kein Argument. Ungewollte Verzögerungsphasen sehen EXAKT genauso aus! Ich will nicht sagen, dass CMMT kein geplanter Scam war, aber auch nicht, dass es das war. Es bringt nichts hier eine Meinung zu haben, weil es auch dem Portfolio nicht mehr bringt zu VERSUCHEN nur in Nicht-Betrüger zu investieren. Erstens kann man sich nie sicher sein und zweitens verändert das im Kern nichts. Jedes Programm schließt, egal ob Betrug oder nicht! Und bei manchen gibt es diese Extreme erst gar nicht, weil die Wahrheit in der Mitte liegt! Die Betreiber könnten gute Absichten gehabt haben und nun trotzdem abhauen, aber sowas weiß man einfach nie 100%ig! Das muss man akzeptieren.
Das Programm ist in der Verzögerungsphase und wird schließen. Das passiert jedem Programm! Das ist alles was man wissen muss! Für alles andere lohnt die Zeit nicht. Natürlich kann es Spaß machen darüber zu philosophieren. Daher geht es nun im CL2-Spoiler weiter, weil in diesem hat Kiktrader etwas begonnen darüber zu philosophieren.
Liebe Grüße, Peter