RoboticsOnline: 106% in 36 Werktagen (10000$ Listing)

[AdminPeter]

Hallo Community,

ich werde nun meine Gedanken zum aktuellen Stand teilen und auf eure Beiträge antworten.

Hallo Nachtfalke,
 

(12.09.2022, 15:37)Nachtfalke schrieb: Neutral zu bleiben als Investor fällt mir schwer

Alles gut, dein Beitrag ist "neutral"! Damit meine ich ja nicht nichts mehr zu berichten.

Früher sprach ich viel davon die Emotionen beim Investieren rauszunehmen. Das stets beizubehalten ist in einem öffentlichen Forum zu viel verlangt, aber aktuell wollte ich daran erinnern, dass es von Vorteil ist. Nicht nur für einen selber, sondern auch für andere. Emotionen stecken an und verzerren eine nüchterne Wahrnehmung, die besonders beim Arbeiten mit Geld wichtig ist. Egal ob in die eine oder andere Richtung (zu positiv oder negativ). Den Frust oder auch die Freude über etwas zu teilen, ist menschlich. Man möchte Gleichgesinnte finden, aber manchmal geht es darum sich einander darin zu bestätigen. In der Investment-Welt ist das teilweise suboptimal. Wenn das "Karma" günstig steht, stapelt man sich gegenseitig hoch. Wohin das führt, sehen wir: Immer zu etwas Übertriebenes, wie Gehype oder definitive "Scam-Rufe". 

Für den Markt dort draußen ist das normal, denn genau dadurch bewegt er sich. Hier im Forum versuchen wir die Handhabung etwas professioneller zu gestalten, weil das bessere Ergebnisse bringt. Entscheidungen werden besser getroffen, wenn man sich nicht nach dem Markt richtet, sondern schon vorher handelt. Man kann mich für einen Unmenschen halten, wenn ich das so direkt anspreche, aber in meinen Augen sind Emotionen nichts was man nur hat, sondern auch eine Konsequenz.

Ich verstehe jeden dem diese "Neutralität" schwer fällt, aber genau das ist die Übung. Daher sagen einige, sie schreiben ihr Geld in dem Moment ab in dem sie es investieren. Das hilft einigen sich emotional davon zu lösen. Das ist eine Art Trick, den befürworte wenn daraus nicht gleich ein Gambling-Mindset wird.
 

(12.09.2022, 15:37)Nachtfalke schrieb: leider ist es so, dass der Support anscheinend mehr als überfordert ist

Ja, das ist leider nichts neues und hat Kevin hier zugegeben. Wenn eine Massenpanik heraufbeschwört wird, sollte man damit rechnen. Ich habe den Auslöser fehlgedeutet, da ich die Panik zuerst übers Forum wahrgenommen habe. Ausgelöst wurde diese natürlich durch Telegram. Daher verstehe ich Jens, wenn er dort für mich recherchiert und nur antwortet: "Ich kann die Leute nicht verstehen, was sie an Telegram finden". Dort herrschen die eben erwähnten emotional getriebenen Markt-Bewegungen, die lediglich in dieses Forum gebracht wurden.

Ich höre gleich auf darauf rumzureiten, aber es gibt einen Unterschied ob man berichtet: "Im Markt sprechen einige von einem Exit-Scam" oder ins Forum kommt und ruft: "Exit-Scam!". In dem einen Szenario hat man sich von der Angst anstecken lassen, in dem anderen berichtet davon. Letzteres ist Ziel der Übung. 

Die Huhn-oder-Ei-Frage bleibt bestehen: Keiner weiß wie knapp der Cashflow ist oder ob er das erst wird weil alle Angst davor haben. Man findet in Telegram die selben Scam-Rufe vor wie hier. Natürlich führt das dazu, dass alle versuchen auszuzahlen. Hier versucht es ja auch jemand, aber eben nicht wegen der längeren Planlaufzeit, sondern wegen eben diesen Scam-Rufen. Vielleicht hat das Sitri hier auch gemeint, aber ansonsten hätten die ganzen Neulinge niemals etwas bemerkt (no front) und wenn Robotics keine SCAM-Absicht verfolgt (Schließung), sondern nur den Cashflow zu stützen versucht, hätte es das Zeug noch etwas zu laufen. Wenn on top prophezeit wird, das alle gleichzeitig auszahlen, denkt jeder zuerst an sich und versucht eben das: Als erstes rauskommen.

Da würde selbst jede Bank einen Riegel vorschieben (kein Vergleich), wenn das versucht werden würde, was uns zum nächsten Punkt führt...
 

(12.09.2022, 20:41)Nachtfalke schrieb: es mehren sich die Aussagen, dass kurz vor Auszahlungsbeginn, die Pläne durch RO in den Auto-Invest-Modus gesetzt worden sind. Auszahlungen finden entsprechend keine statt, der Plan beginnt wieder von neuem zu laufen.

Tja, das könnte die erste willentliche Reaktion auf die eben erwähnte Massenpanik sein. Ein technisches Problem könnte ein Vorwand dafür sein warum das Auto-Reinvest bei allen wieder aktiviert wurde. Meine Vermutung basiert darauf, weil es bei uns nicht aktiviert war. Ich habe extra Smart gefragt, der alle Investitionen für uns verwaltet, ob er die Auto-Reinvest-Funktion wieder deaktiviert hat. Als ich davon erfuhr, habe ich gleich in unser Konto geschaut und da war sie aus. Ist hier irgendjemand bei dem sie auch aus war oder ist nur unser Account die einzige Ausnahme? Wenn das eine Gegenmaßnahme ist, könnte ich es verstehen. Dann möchte man so ganz klar den Outflow bremsen, in der Hoffnung, dass sich bald die Wogen glätten.

 

(12.09.2022, 22:44)Nachtfalke schrieb: Weiter wurde gesagt, dass sie nun zwei User mit an Bord holen konnten, um im Support-Chat ein wenig RO zu unterstützen - auch hier muss man abwarten, in wie weit das etwas bringt.

Positiv ist auf jeden Fall, dass der Support present ist, alles andere wird sich zeigen.

Ich befürchte, zwei helfende User sind hier ein Tropfen auf einem heißen Stein. Wenn einmal Panik ausgebrochen ist, lassen sich die Leute nicht mehr umstimmen. Das ist ein typischer Fall von "Der Markt hat entschieden.". Schon ziemlich paradox, wenn sich der Markt aus Angst vor einem Scam so verhält, dass das Programm eher scamt. Es ist nicht zu leugnen, dass Robotics-Online bereits seit einiger Zeit Signale einer Verzögerungsphase zeigt, wie ich hier bereits erklärt habe, aber man muss unterscheiden zwischen einer Verzögerung zu Gunsten der Programm-Laufzeit und Aktionen zur Erhöhung des Inflows vor einer geplanten Schließung (Exit-Scam).

Zumindest ist es ein besserer Umgang in Telegram als wenn kritische Aussagen gelöscht werden, was viele Programme zu einem kritischen Zeitpunkt gerne tun, besonders bei einem geplanten Exit-Scam. Das würde also nur weiteres Misstrauen säen. Ja, da ist es gut, dass andere Wege versucht werden und der Support präsent ist, sowie auf Anfragen eingeht. Nun wird endlich ordentlich kommuniziert, nur leider etwas spät!
 

(13.09.2022, 13:10)Arkangel1241 schrieb: Ich habe soeben eine Email bekommen, dass ich ein "besonderes Angebot" bekomme.
Wenn ich jetzt 500€ investiere gibt man mir 10% mehr, also in Summe 550€ würde dann mein Depot betragen.

Das weckt in mir ein bisschen suspektes Denken, vor allem in der jetzigen Situation.
Hier der Auszug der Email:

Hallo Arkangel,

das könnte die zweite Reaktion auf den bedrohlich plötzlichen und hohen Ouflows sein. Hier muss man wiederum nicht viel spekulieren um das zu erkennen. Gerade zum jetzigen Zeitpunkt ist das mehr als auffällig, es ist geradezu selbstverständlich. Ich glaube nicht, dass Robotics das nicht wüsste. Daher muss das Ziel nicht unbedingt sein mehr Geld vor dem Ende des Programms einzunehmen, sondern es kann dazu dienen die Leute mit dem Bonusangebot halten zu wollen. Dann soll es verhindern, dass sie eine Auszahlung tätigen bzw. wenn sie es tun, durch eine erneute Einzahlung ausgleichen und das selbe Geld zurückschicken. So wirkt es auf mich.

Das ganze hat nun eh einen "Point Of No Return" erreicht, weswegen ich es direkt sage. Hier habe ich bereits das beste Szenario beschrieben. Das kann noch eintreten, aber aktuell sehen wir wie Robotics reagiert und zwar mit genau solchen Aktionen die man wieder als typische Signale einer geplanten Schließung interpretieren könnte. Das ist nicht gut, weil es weiteres Misstrauen säen wird. Robotics Online wird aber dazu gezwungen sein, wenn sie noch etwas zu retten versuchen. Also, was solle man sonst tun? Die einzige Alternative die ich sehe wäre, jetzt schon schließen.

Cleverer wäre vielleicht trotzdem gewesen einen Bonus für eine interne Reinvestition anzubieten, aber auf mich hätte man eh wieder nicht gehört. 

 

(13.09.2022, 14:33)HooDies schrieb: Bis auf den Namen und dem Spezialdatum hab ich heute dieselbe Email erhalten.

 

(13.09.2022, 14:57)Shibelu schrieb: Hab auch die Mail bekommen....aber ist denke ist halt Promo damit die Leute wieder mehr Vertrauen in die Firma bekommen.
Hoffe ich zumindest

Hallo HooDies und Shibelu,

hat eigentlich irgendjemand diese Mail nicht erhalten? Kam sie automatisch vor Auslauf des Planes oder bei allen gleichzeitig? Wir haben sie nämlich nicht erhalten, aber uns hat man auch schon 10.000$ Bonus gesponsert. Ich könnte verstehen, wenn man uns von Anfang nicht auf die Liste von Sonderangeboten gesetzt hat, weil wir uns das nicht verdient haben. Dennoch ist mir gleich aufgefallen, dass uns beide erwähnten Auffälligkeiten nicht betreffen. Ich finde das nicht weiter dramatisch. Man dürfte sich denken können, dass alles früher oder später dieses Forum erreicht. Daher glaube ich nicht, dass das dazu dient etwas zu verheimlichen.

Was ich vielmehr als Problem sehe ist, dass die Bonusaktion tatsächlich helfen könnte die aktuelle Sättigung zu überstehen, aber man denkt hier nur kurzfristig. Mit den versprochenen Prozenten geht man in Vorschuss und geht Gefahr, dass es in ein paar Monaten wieder eng wird, wenn wieder etwas passiert, wie ein sinkender BTC-Kurs und/oder Massen-Panik wegen einer plötzlichen Änderung die nicht ankommt.

Aber da sind wir wieder beim Thema Verzögerungsphase, denn Robotics macht das schon seit einigen Monaten so. Natürlich zieht sich die Schlinge immer weiter zu und irgendwann geht es nicht mehr weiter. Die Frage ist nur wann und das sollte man sich bei jedem Programm fragen. Wenn ihr also irgendwas von meinem Text mitnehmt, dann das! Das Bild einer Schlange die sich über ihren eigenen Schwanz hochfrisst, bietet sich als bildlicher Vergleich an. Das ist bei jedem Programm von Anfang an so, auch hier und nicht erst seit dieser Änderung! Der Übergang ist vielmehr schleichend, aber auf einmal fällt es allen auf, dass es jederzeit vorbei sein kann. Das ist ein großes Erwachen der Teilnehmer. Etwas spät dafür und zudem Programm-schädigend!

 

(13.09.2022, 15:08)Konsti schrieb: Normalerweise zeigen ja solche Promo-Angebote das Ende des Programms an. Aber Robotics ist ja kein normales Programm...... sagt man.

Hallo Konsti,

wer sagt denn sowas?  Ich hoffe, niemand hier aus dem Forum! Programme sind sie alle, worauf ich erst hier sehr deutlich bezüglich Robotics Online hingewiesen habe, als das Wort "Unternehmen" im Raum stand, was für manche eine Synonym für risikolos/sicher ist.

Es kommt aber drauf an was man unter "normal" versteht. Normal ist hier gar nichts! Wenn du die Programme deines vertrauen Milieu meinst, würde ich sagen, nein. Jedes Programm mit den Gegebenheiten eines Goldcoders-HYIPs o.ä. zu vergleichen, verfehlt eine realistische Betrachtung der unterschiedlichen Projekte und ihrer Verläufe. Es gibt Admins die ihren Ponzi bewusst aufbauen und Betreiber die glauben etwas reales aufzubauen (Betonung liegt auf glauben). Einigen gelingt es mehr, einigen weniger. In beiden Fällen bringt es nichts, aber der Ablauf ist ein anderer, besonders die Schließung und Dauer der Verzögerungsphase. Auch die Reichweite und der Verlauf der Lebensphasen zeichnen sich deutlich anders ab.

Man darf schon mal in Schubladen denken, das kann auch helfen vieles zu verstehen und ich habe mir dafür gleich 3 geschaffen. Robotics Online fällt wie im Review erklärt in Klasse B und das hat seine Gründe. Abgekürzt erklärt, fällt es weder in Klasse A, noch in C und so entscheide ich das für alle Programme; nach dem Ausschlussverfahren. Es ist kein Standard-HYIP, aber reicht es für Klasse A? Nein - warum? Es fehlt ein glaubwürdiges Image eines "realen Programms", unabhängig davon ob es da ist oder nicht! Daher sind die Leute auch so misstrauisch. Wäre es ein A-Programm, wäre wegen so einer Änderung keine Massenpanik ausgebrochen. Alleine die Promoter (die hier fehlen) hätten die Leute beruhigt, weil sie etwas reales verkaufen. Das fehlt hier! Warum ist es keine Klasse C? Nun, ein Faktor ist, dass es auf keinem billigen HYIP-Script basiert.

Der Grund warum solche Promo-Aktionen das Ende eines Goldcoders-HYIPs & Co signalisieren ist, dass der Admin seit Start des Programms eine geplante Schließung am Peak des Cashflows vorsieht. Deshalb kauft er sich ein günstiges Script, um so wenig Aufwand und Ausgaben wie möglich zu haben und kurz vor dem Ende will er nochmal den Inflow erhöhen, um kurz darauf den Outflow komplett zu stoppen, um am meisten für sich mitzunehmen. Hier ist es in meinen Augen bereits zu spät dafür. Es kann auch anders laufen, aber bei der Klasse C kann man sich sicher sein, dass es immer ähnlich läuft.

Die Natur des Betreibers einzuschätzen gehört zu meiner Methode und ich sage es wie es ist: Kevin ist ein Anfänger in diesem Markt. Daher mag er die typischen Schemen anderer Programme kopieren, aber er hängt gewaltig an seinem Projekt, denn er hält es für etwas ganz anderes als jedes andere Programm. Das tun viele Betreiber seiner Art - das oder gar etwas 100% reales aufzubauen. Dann wird ein Betreiber sogar richtig überheblich, ja gerade zu größenwahnsinnig, weil er denkt das erste funktionierende Programm geschaffen zu haben. Meist erreicht dieser Wahnsinn seine Spitze, wenn der Cashflow des Programms das auch tut. 

Doch es hat Vorteile für ein Programm wenn der Betreiber in diese Richtung denkt, selbst wenn er unerfahren ist. Er sieht das Ende nicht kommen wie ein routinierter Ponzi-Admin, sondern kämpft länger für "sein Baby". Es ist ein vergeblicher Kampf mit lebensverlängernde Maßnahmen, über die man zwar streiten kann, aber Kevin gibt sich Mühe. Wie lange das hier noch etwas bringt, ist eine andere Frage. Doch Klasse-C-Admins geben beim ersten Sturm auf. Sie riskieren kein Geld, wie hier durch einen hohen Outflow, sondern nehmen das meiste am Ende für sich mit. Klasse-C-Programme werden geschlossen, Klasse-B/A-Programme scheitern. Das ist der Unterschied. Das trifft bestimmt nicht auf jedes zu, aber der Unterschied existiert.

Womöglich glaubt sogar Kevin etwas reales zu leiten, aber meiner Beobachtungen nach stellt er es sich zu einfach vor. Investitionen in Robotics schließe ich aus, aber ein paar Anlagen im Crypto-Markt könnten den Cashflow gestützt haben. Daher würde ich das Programm als Versuch eines teilweise realen Programms definieren und nun wo der Crypto-Markt schon seit einer Weile tiefer steht, sehen wir Überganglösungen seitens Robotics Online bis die Märkte sich wieder erholt haben würden, wie die Verlängerung der Planlaufzeiten, um die Kunden zu binden. Das lese ich auch hier heraus.

Und wie die Leute darauf reagiert haben, haben wir gesehen und nun reagiert Robotics wiederum darauf. So einfach ist das. Ist der Promo-Plan der Anfang des Endes? Kann sein, aber sind dafür die selben Ursachen verantwortlich wie bei einem Klasse-C-Programm? Das würde ich so nicht sagen. Ist das trotzdem ein allgemeines Signal der Verzögerungsphase? Ja! Kann eine Verzögerungsphase überlebt werden? Nein, technisch gesehen nicht, sondern nur weiter verzögert werden. Wie lange das wiederum gehen kann, ist eine Frage des Marktes, des Cashflows und des Betreibers.

Daher ist nicht zu verallgemeinern, dass Robotics Online wegen eines Promo-Plans innerhalb 1 Woche schließt, wie es bei vielen "normalen" HYIPs der Fall ist.

Hallo Goldbiber,

(14.09.2022, 07:59)Goldbiber888 schrieb: Inzwischen hab ich das nochmal nachgerechnet, RO hat die komplette Summe als neues Startkapital verbucht, somit bekomm ich 10 USD pro Tag mehr raus, was auch wieder in Ordnung ist, aber es wäre halt schön gewesen wenn man das Kapital selber wieder eingesetzt hätte.

tja, eigentlich müsste Robotics Online das Grundkapital der eigentlich ausgelaufenen Pläne freigeben, aber ich kann mir vorstellen, dass das manuell eine ganz schöne Tourtour bei so vielen Mitgliedern wäre. Einige werden bestimmt schon danach fragen und genau das wird einer der Gründe sein wieso der Support so überfordert ist.

Oben habe ich schon meinen Meinung dazu gesagt, was ich von diesem Zufall halte. Ich schließe hier keine gewollte Reaktion auf die Massenpanik aus, was ich einerseits verstehen könnte, aber auch darüber denke, dass es bessere Methoden gäbe.

Mehr dazu weiter oben, wo ich erstmals darauf eingegangen bin.

 

(14.09.2022, 07:59)Goldbiber888 schrieb: Gestern war noch 1 Resttag angezeigt auf meinem "deaktiviertem" Portfolio und heute morgen in aller Frühe war dieser 1 Resttag weg und dafür stand 36 Resttage dran und mein Portfolio war auf aktiv gesetzt plus 1% Punkt.
Auch wenn ich sonst fast mein ganzes Endkapital wieder in ein neues Portfolio investiert hatte, so profitierte ich auch immer von einer erhöhten Zahl an Losen, nur diesmal eben nicht, was machen die wenn dann mal einer eine Million gewinnen sollte, oder haben die ein Programm welches bei der Ziehung der Lottozahlen genau das verhindert, weil es richtig auffällt wenn fast immer die gleichen Zusatzzahlen gezogen werden.

Ich bin ganz ehrlich, aktuell würde ich mir um das Lottosystem keine Gedanken machen. Die/der Betreiber werden hier bestimmt vorgesorgt haben, dass nicht eben mal jemand 1 Millionen gewinnen kann, wenn es nicht sein soll. - Falls du das meinst.
 

(14.09.2022, 07:59)Goldbiber888 schrieb: Ja, man sollte hier jeden Tag lesen ob es etwas neues gibt.

Das ist auf jeden Fall eine gute Idee! Ich sage immer, wenn man als Investor in diesem Markt gewinnen will, dann kommt man nicht darum hinweg sich täglich zu informieren. Dieser 1 Tag kann manchmal den Unterschied zwischen Verlust und Gewinn ausmachen.
 

(14.09.2022, 13:54)Goldbiber888 schrieb: Hallo Zusammen,

Habe heute auch so eine ähnliche Mail bekommen, in der sie mir anbieten auf frisch investiertes Geld 20% bis 25% Einzahlungsbonus (abhängig vom investierten Geld) zusätzlich auf mein neues Portfolio als Gutschrift hinzufügen.

Auf die Mail bin ich oben ebenfalls bereits eingegangen. Was ich auffällig finde ist, dass bei dir ein höher Einzahlungsbonus angeboten wird. Da es abhängig von der Höhe der Einzahlung wäre, darf ich fragen welche Summen bei dir daneben ausgeschrieben stehen? Sind diese höher als in der Mail die HooDies hier erhalten hat? Oder steht bei dir ein älteres Datum ausgeschrieben?

Abschließende Worte: Jetzt habe ich schon so viel geschrieben, jetzt bleibt kaum noch Raum für mehr, aber eigentlich ist schon alles gesagt. Ich fasse es kurz mit einem meiner bildlichen Sinnbilder zusammen: Für mich ist jedes Programm ein Tauziehen zwischen Betreiber und Investoren. Beide Seiten wollen Geld und sind bis zu einem gewissen Punkt co-abhängig, doch wenn zu fest gezogen wird, reißt das Seil und dabei ist völlig egal wer damit angefangen hat. Aber es ist nützlich zu verstehen, dass der Markt so funktioniert und hierfür sollte man nicht in Schwarz und Weiß denken, in Scam und Nicht-Scam, in real und nicht-real.

Wenn also irgendjemand meine Beiträge so verstanden hat, dass ich sage das Robotics Online real ist oder kein (normales) Programm, ließ ihn nochmal. Weder sage ich, dass es ein geplanter Betrug ist, noch, dass es real ist. Es ist mir egal. Auch weiß ich nicht, ob es weitergeht oder nicht. Ich möchte keine falschen Hoffnungen wecken, sondern finde es nützlich die Ursachen aufzuzeigen. Man kann mir vorhalten, dass es mir um die 10.000$-Anlage geht, wenn ich gegen dogmatisches Denken vorgehe. Damit habe ich kein Problem, denn das eine steht für mich dem anderen nicht im Wege. Natürlich würde es mich freuen wenn es noch etwas weitergeht, aber Objektivität lag für mich schon immer in der Mitte, auch ohne 10.000$-Anlage. Und ich bin bereits zuvor oft genug damit in anderen Themen auf beiden Meinungsseiten angeeckt.

Mal gucken, ob ich irgendwann noch dazu kommen mich auch bei Programmen wie MSX zu so einem Text aufzuraffen, in der Hoffnung, die Leute verstehen endlich, aber für die meisten ist dort am Anfang immer alles real und am Ende haben plötzlich alle ihre Meinung geändert und es war von Anfang an Betrug. Tja, kann ich da nur noch sagen. Ich bin gespannt, ob meine Beiträge nochmal was bringen, aber was solls. Oft kommen solche langen Beiträge ja nicht mehr vor, aber das ist schon okay. Es ist ja nicht so, dass es einen Unterschied in diesem Markt machen würde!

In diesem Sinne, morgen geht die Panik weiter, mal sehen welches Ass Robotics dann wieder gedenkt aus dem Ärmel zu schütteln und mal sehen was es bringt.

Vielen Dank fürs Lesen!

Liebe Grüße
Peter

PS. Ich hatte das Thema temporär geschlossen, um mit den Antworten hinterherzukommen. Wie erwartet, wurde mein Text länger und gestern Abend fielen mir die Augen zu. Daher eröffne ich das Thema erst jetzt wieder. Ich wollte mir Zeit nehmen um die Zusammenhänge zu erklären, die ich zu erkennen meine. Ich sah hier ein paar Fragezeichen, was z.B. der Grund für die Bonusaktion ist und vielleicht löst mein Text diese auf. Für mich ergibt im Kontext der chronologischen Ereignisse alles Sinn. Wie es weitergeht weiß ich auch nicht, aber zumindest der aktuelle Zustand sollte erklärt sein. Vielleicht bringt es dem ein oder anderen etwas, um künftige Programme besser zu verstehen. Jede kritische Phase bietet sich zum Reflektieren an. Ich habe das Gefühl, meine Texte sind dann am fruchtbarsten.

PPS. Die CL1-Spoiler verhindern, dass weder der öffentliche Markt, noch Kevin den jeweiligen Inhalt lesen. Ich habe Kevin aus der CL1-Gruppe entfernt und habe meine Gründe dafür. Ich bitte das beim Zitieren der Inhalte zu beachten, sowie zu respektieren, dass diese, sowie diese Information nur für die Kern-Community bestimmt sind.