Bitcoin-Trading - Welche Rendite ist möglich? (Diskussion)

[Usercontent]

hallo an alle mitglieder!

im bitcoin trading bereich kenne ich mich leider nicht so gut aus wie mit sportwetten, aktien usw

was ist hier möglich? ähnliche rendite wie im forexbereich?
ich stelle mir das schwierig vor, weil es nur wenige marktrelevante news zu dem thema gibt. es ist nicht wie im forexbereich, wo die währungen/indizes gleich einen sprung machen wenn z.b. der leitzins gesenkt wird usw

evtl vorteil beim bitcoin:
lässt sich Dieser jeden tag traden? oder ist das vom broker abhängig?

sinn der sache:
es gibt in zukunft ja evtl den oder anderen anbieter der vorgibt bitcoin zu traden. ob er das wirklich tut, steht natürlich in den sternen, aber ich möchte es nachvollziehen können.

ich hoffe dann mal auf ein wenig feedback.

[ShekelShaker]

Hallo,

ich habe selbst ne Zeit Lang Bitcoins getradet. Das aber mit relativ kleinen Beträgen!
Traden kannst du Bitcoin.de. Dort Hast du die Soforthandel Funktion, wenn du Kunde der Fidor-Bank München bist. (sollte daran interesse bestehen, lade ich dich gerne dazu ein - dann gibts nen kleinen Werber-Bonus )

Ich hatte meist Summen bis 500€ im Ring und war mehr so bei Daytrading aktiv.
Habe dabei Gewinne zwischen 5€ und 30€ am Tag gemacht.
Die 30€ waren eher Ausnahmen.

Wochenends geht weniger, weil die, die kein Fidor-Kto haben, warten halt bis Montags, bis die Bank die Überweisung abgewickelt hat.
Momentan sind solche Renditen fast nicht möglich, weil der Kurs ziemlich stabil bei 370€ steht. Und das leider schon seit Wochen.
Das liegt wahrscheinlich an dem konstant hohen EUR.

Der Vorteil von Bitcoin.de ist, dass es eben die Express-Handel-Funktion gibt. Mit dieser hast du mit einem An- und anschließendem Verkauf Gebühren von nur 0,4%. Andernfalls - ohne Express-Handel - bsit du bei 0,5%!


Liebe Grüße

ShekelShaker

[boardfreak]

bitcoinde und traden? dein ernst? bitcoinde ist ein marktplatz und kaum volumen und happige fees und und und

bitcoinde nimmt man gerne zum auscashen da es premium auf den kurs gibt - aber traden? das einzige was ich da sehe sind arbitragebots die auf kraken günstig kaufen und auf bitcoinde teuer verkaufen - da auch kraken mit fidor zusammenarbeitet kann man das fiat binnen minuten wieder auf kraken schaufeln und die nächste runde starten

am spot tradet man ungehebelt auf huobi-com oder okcoin-cn da es dort unschlagbares volumen gibt und 0% fees

möchte man lieber ungehebelt in usd traden dann nimmt man zb okcoin-com oder bitstamp-net - beide haben sepa-anbindung - und in euro halt zb kraken-com

gehebelt tradet man die futures von okcoin-com (bis 20er hebel) oder bitmex-com (bis 100er hebel)

ich selber trade die 3monatigen futures von okcoin-com wenn ich lust habe - eine position kostet lächerliche 0.03% fees und es werden keine zinsen fürs hebeln berechnet

futures: http://www.bitcoinfuturesguide.com/

spot: http://bitcoinity.org/markets/okcoin/CNY (preferences 5digits btc 1btc und danach noch 7x auf das plus beim orderbuch unter dem chart klicken)

[ShekelShaker]

(05.04.2016, 17:58)boardfreak schrieb: da auch kraken mit fidor zusammenarbeitet kann man das fiat binnen minuten wieder auf kraken schaufeln und die nächste runde starten

Hat man quasi auch die Möglichkeit via Expresshandel - wie bei Bitcoin.de - auf Kraken.com mit einem Girokto der Fidor zu handeln?
Ich dachte, dass die Kooperation mit Kraken und Fidor nur überall anders in Europa, und nicht in Deutschland, funktioniert.
Oder gibts noch ne andere Möglichkeit, die Bitcoins auf Kraken.com zu kaufen, wie pm oder payeer usw?

Gruß
ShekelShaker

[anonym99]

dank euch beiden.

boardfreak: was ist da für eine rendite möglich wenn man arbitrage betreibt und futures tradet?
nur eine ca. angabe, monatlich.

[boardfreak]

ich merk schon - hier herrscht infobedarf ich fang mal oben an

(05.04.2016, 13:42)anonym99 schrieb: lässt sich Dieser jeden tag traden? oder ist das vom broker abhängig?

bitcoins werden pausenlos (24-7-365) gehandelt - broker werden eigentlich nicht benötigt (kenne niemanden der btc via broker tradet) - http://exchangewar.info/

(05.04.2016, 18:55)ShekelShaker schrieb: Hat man quasi auch die Möglichkeit via Expresshandel - wie bei Bitcoin.de - auf Kraken.com mit einem Girokto der Fidor zu handeln?

kraken-com ist eine börse und kein marktplatz - dh du zahlst per sepa ein (kostenlos) und kaufst dann mit dem guthaben btc - oder du verkaufst dort deine coins und zahlst per sepa dein guthaben aus (9cent pro überweisung) - wenn du ein girokonto bei fidor hast dann kannst an 365 tagen innerhalb von minuten ein bzw auszahlen

(05.04.2016, 18:58)anonym99 schrieb: was ist da für eine rendite möglich wenn man arbitrage betreibt und futures tradet?

arbitrage: zunächst muss es das volumen hergeben und dann kommts ja auch drauf an wie schnell man rebalancieren kann (btc schiebt man schnell um den globus aber der fiattransfer ist der flaschenhals) - und man benötigt einen guten ping zu den entsprechenden börsen da man ja schneller sein muss als die anderen arbitragejäger - du kannst dich ja mal bei bitcoinity durch die orderbücher klicken und die kurse der börsen vergleichen - nach fees und totem kapital (warten auf action oder grad um den globus unterwegs) bleibt da nicht viel übrig

futures: kommt auf die strategie und das moneymanagement an - gehst all in mit 100er hebel und der kurs geht 1% in deine richtung dann hast 100% gewinn abzgl fees - nur das ist kein traden sondern kamikaze

[anonym99]

das sind gute infos, nochmal danke.
1% kursbewegung könnten 100% gewinn bedeuten? also bleichbedeutend mit quote 2 im sportwettenbereich.
bei 1% einsatz und täglich 3 "trades" von denen 2 gewinnen wären 33% gewinn/tag (1% der bank)
WENN der kurs in die richtige richtung läuft.

ok, soweit so gut.
ich sehe das problem halt darin, dass man nicht erahnen kann, wohin sich der kurs bewegt, weil es kaum kursrelevante news gibt. wenn ebay, wie geplant, irgendwann mal bitcoin als zahlungsmittel akzeptiert, gehts warscheinlich steil bergauf. aber solche news kommen selten.

da o.g. news/umstände nicht gegeben sind, gehe ich davon aus, dass bitcoin trading eher auf zufall- als auf relevanten news basiert.

kann man das so sagen?

[boardfreak]

(05.04.2016, 23:29)anonym99 schrieb: 1% kursbewegung könnten 100% gewinn bedeuten?

ja bei 100er hebel und all in - da kannst auch ne münze werfen denn gehts 1% in die falsche richtung hast totalverlust - ich selber trade nur mit 20er hebel und starte meine position mit 1/16 meiner trading wallet - gehts in den gewinn setze ich nen stop um nicht mehr in der verlust rutschen zu können - usw usf

(05.04.2016, 23:29)anonym99 schrieb: kursrelevante news

news interessieren den coin kaum - da wird viel manipuliert (pumpndump, wash trading, google: willy report.) da das marketcap überschaubar und der handel auf minimalst regulierten börsen stattfindet - am ehesten noch mit penny stocks vergleichbar

(05.04.2016, 23:29)anonym99 schrieb: zufall

es gibt ja noch die technische analyse der kursmuster - bin selber ungehebelt über 1000 usd ende 2013 komplett ausgestiegen und erst 2015 unter 300 usd wieder eingestiegen - erwarte nun einen pump VOR dem halving (google: bitcoinclock)

mach dir doch einen account bei okcoin-com - dann schiebst dir 0.1 btc dorthin und tradest mal aus fun die futures - mindesteinsatz sind lächerliche 5 usd bei 20er hebel und die fees betragen 0.03% - mehr als die 5 usd kannst nicht verlieren da es keine nachschusspflicht gibt (bei den standardeinstellungen - kann man aber ändern wenn man will damit man nicht rausgekegelt wird wenn der kurs 5% gegen einen läuft)

[anonym99]

ich danke dir für die aufschlussreichen infos. hab genug erfahren - unter den derzeit gegebenen umständen ist kein seriöses traden möglich.
du hast es ja schon gesagt: die OTC lässt grüssen )
ich war kurz davor in ein scheinbar seriöses projekt zu investieren, aber ich lasse es lieber.

[boardfreak]

(06.04.2016, 11:21)anonym99 schrieb: unter den derzeit gegebenen umständen ist kein seriöses traden möglich

sehe ich anders aber egal - und traden ist immer ein nullsummenspiel abzgl fees - dh alle trader zusammengerechnet machen im schnitt verlust da die fees existieren

(06.04.2016, 11:21)anonym99 schrieb: ich war kurz davor in ein scheinbar seriöses projekt zu investieren, aber ich lasse es lieber

gibt einiges was legit ist - nur bekommst da nicht die hyip ponzi scam renditen - die von dir angesprochene arbitrage ist zb als invest via https://coinado.com/home möglich - oder du kannst zb margin tradern liquidität auf zb https://poloniex.com/lending#BTC zur verfügung stellen und bekommst dafür seit monaten mind 0.07% zinsen pro tag - auch usd oder altcoins kannst auf etlichen plattformen an trader verleihen - oder du finanzierst miningfarmen auf zb https://www.jua.com/financial/btc - oder oder oder - in diesem sinne: wie man schnell reich wird kann ich dir nicht sagen - aber ich kann dir sagen wie man schnell arm wird: indem man versucht schnell reich zu werden

[syntics]

Hallo zusammen, ich hoffe das Thema ist hier nicht vollkommen unerwünscht, da es sich nicht um HYIP handelt. Ich habe auch mit HYIP Investment angefangen und bin nun beim Bitcoin/Altcoin traden angekommen. Und das erfolgreicher als ich es jemals mit HYIPs war.
Ich persönlich trade auf Poloniex, was wohl der geößte exchanger ist.
Ich könnte euch helfen, einen guten Einstieg zu finden, denn auch hier besteht ein gewisses Risiko.
Zum einen gibt es einen Service, da ein Signal sendet, wenn ein altcoin gepumpt wird und somit profit bringt. Das könnte ich näher vorstellen, wenn Interesse besteht. Zum anderen kann ich helfen, einen guten Zeitpunkt zu finden, um noch mehr Profit rauszuholen. Ich persönlich strebe immer 50% an.

Lasst und mal darüber diskutieren, ob ihr Interesse daran habt.

[syntics]

Ich würde vielleicht ein (langjähriges) Mitglied von hier in meinem privaten Telegram channel einladen. Dort teilen wir die Signale. Dieses Mitglied kann dann gerne hier berichten, was wir erreicht haben.
Wir haben auch eine Website: altcointrader.co
Kontakt: [email protected]

Wir sendeten ein sinal zu DASH and DCR coin
DASH ~80% profit
DCR ~ 120% profit

Eines unserer letzten Signale:

Early BUY signal for XRP around 0,00000550.
0,00002500 possible in a week or two.

Wer mag, kann mal bei Poloniex auf den Chart/Preis von XRP schauen.

[Smart]

Klingt recht interessant, wie viel Erfahung hat den der "Signalgeber" im Trading ?

Testen kann man es ja immer mal, mehr als die Einlage verliert man ja nicht
Es wäre auch einfacher wen du (sofern du das möchtest) deine Wöchentliche Trading Historie veröffentlichst dann kann sich jeder selbst noch einen eindruck machen.

[uphustler]

Ich starte eben durch mit dem Trading / schau es mir mal an, also einen Leser hast du hier schon mal

[Philipp3101]

Ich trade auch seit 1 Woche ca mit altcoins auf Poloniex. Immerhin 2 Prozent habe ich geschafft bis jetzt haha
Werde auf jeden Fall öfters hier vorbeischauen

[flex]

Auch ich möchte mein Interesse bekunden.

Bin zwar kein Trader, weil mir die Zeit fehlt mich in das
Thema reinzufuchsen, möchte aber
nicht verpassen neuen Investitionsgelegenheiten nachzugehen.

Ich höre immerwieder, dass Altcoins eine dankbare Investitionsgelegenheit
sind.
Ich wäre am Start

[syntics]

2% sind sicherlich nicht schlecht für den Anfang.
Wir suchen uns coins, die das potential haben, 50%+ zu erwirtschaften.
Das basiert auf unseren technischen Analysen. Wir traden ausschließlich nach den Charts und den Zyklen.
Hier mal zwei Beispiele:
DASH und DCR
Signal:


Result:



Wir haben eine kleine trading Gruppe / Telegram channel auf dem wir die Signale teilen.
Der Preis für eine Mitgliedschaft beträgt 0.15BTC erhöht sich allerdings ab 1.4. auf 0.2BTC EINMALIG.
Wer Interesse hat, kann sich ja mal melden: [email protected]

[croaticum]

Hallo danke klingt sehr interessant, aber meiner Meinung nach solltest ein paar Signale hier im Forum Posten oder ein Test anbieten, so das wir testen können bevor wir einzahlen,lg

[syntics]

ich werde mal ein kostenloses signal hier posten.
Dieses Signal sendeten wir am 8.3.2016 in unserem channel
Early BUY signal for XRP around 0,00000550.
0,00002500 possible in a week or two.
Wie ihr seht, macht man hier nicht das schnelle Geld, aber dafür das große. Bei XRP sind wir mittlerweile bei 100% profit und noch lange nicht fertig.

So ist es mit STRAT gelaufen, bzw. läuft es noch.

[syntics]

Guten Morgen liebe Gemeinschaft. Ihr wolltet einen kostenlosen Testlauf?
Preis ETH jetzt: 0.0526
ETH macht sich bereit für den nächsten Breakout.
Nächster step: 0.08 in den nächsten Tagen.
Ziel 0.15

Denke mal, damit könnt ihr schönen profit machen.

Im anderen Forum gab ich ein kostenlosen Signal für STRAT am 18.03.2017
*** FREE SIGNAL ***

watch STRAT the next days.

If STRAT breaks the 0.0001 zone we will go to around 0.00017 in the next week.

*** FREE SIGNAL ***

Nun sind wir bei 0.00021 also verdoppelt